3 года на форуме 5000 просмотров Все
Награды
3 года на форуме
3 года на форуме
5000 просмотров
5000 просмотров
Об основании под фундамент ®
2 августа 2011 11:36   9239
Очень часто здесь описывается кто и как делал отсыпку под фундамент для дома.
Немного из личного опыта:
Один товарищ на заболоченном участке в течении 7 лет отсыпал свой участок. По его словам он сыпал опилки, песок, колеса, ящики, детали и механизмы, щепу и прочее. Сверху насыпал песка с хатын-юряха и утрамбовал трактором. После того, на этом основании он сделал трубный фундамент. Всё было очень даже симпатично.
Это участок с фундаментом на отсыпке
image

Потом начали укладывать брус и пол. И.... на следующий день одна сторона трубного фундамента начала погружаться в песок... Пришлось произвести некоторые манипуляции с лопатой и домкратом и приподнять всю конструкцию до необходимого горизонта.
image

подкладывать под "блины" на углах лежки и всё такое
image

но любой человек скажет - это не решение проблемы.

Так вот, когда народ описывает - что сыпали в основание дома, то ей-богу, жалко этих людей.

На сколько я понимаю, в основание надо насыпать определенное количество ПГС (чтоб поднять "горизонт"), затем насыпать гравий/щебень/ (чтобы отсеч капилярный вертикальный подсос влаги), а в конце, насыпать кильдямский песок (красный). Этот песок хорош тем, что не размывается дождевой водой и самоутрамбовывается.

По поводу верхнего слоя основания. есть авторитетное мнение, что срезать слой почвы не стоит. Этот слой является теплоизолятором над слоем мерзлоты и не позволит произойти вертикальной оттайке вечномерзлого слоя. Поэтому отсыпку сыпьте прямо на на зеленую травку.

Плотность утрамбованного слоя отсыпки должна быть очень высокой. Этого можно достичь ТОЛЬКО при использовании правильной технологии и строительных механизмов. Никакие колотушки и езда на грузовике не подойдут, т.к. основание всё равно будет рыхлым, и дом со временем, при-чём очень быстро, осядет на разные бока.

P.S.
Всегда очень интересно читать про автопокрышки под фундамент. Никак не могу понять смысла сей конструкции. Наверное эти товарищи бывшие моряки, и хотят что-бы дом как и корабль - слегка покачивало :-)


Включена рейтинговая защита. (Что это?)
Ваш рейтинг: 0, Минимальный рейтинг: -100
На форумах Ykt.Ru общается множество разных людей. Как показывает статистика большая часть нарушений требования законодательства, особенно в форме откровенных оскорблений и случаев разжигания межнациональной розни, происходит в анонимном режиме. В связи с этим, темам, модераторами и ветеранами форума присваивается статус рейтинговой защиты, выделяемой значком R. Это означает, что в этой ветке не могут оставлять комментарии анонимные или вновь зарегистрированные пользователи. Минимальный рейтинг для участия этих темах в настоящее время установлен в 40. Для его получения достаточно к примеру создать один обсуждаемый топ или оставить 40 комментариев. На следующий день у пользователя уже будет необходимый для участия в R-темах рейтинг. Как показывает опыт, зарегистрированные пользователи следят за своей историей и не так бездумно бросаются оскорблениями, как часто случается у анонимов. Администрация форума за то, чтобы форум не скатывался в негатив и ругань, чтобы он был направлен на содержательное обсуждение. Уверены, что подавляющая часть пользователей нас в этом поддерживает.

Рейтинг пользователя рассчитывается по количеству созданных им топиков, сообщений и ответов к его топикам. Рейтинг носит информативный характер и будет учитываться при определении статуса пользователя, его доступа к некоторым обсуждениям и ряду других функций. Рейтинг пользователя ощутимо снижается при удалении его сообщений модератором. В каждом форуме, в котором включена рейтинговая защита, свой рейтинг пользователей, независимый от других форумов.

За что начисляются баллы?
Создание топика: +1 балл.
Ответ в чужом топике: +1 балл.
За каждый лайк вашего комментария или топика: +1 балл
Ответ уникального пользователя в вашем топике: +1 балл. Количество ответов от одного и того же пользователя в вашем топике не имеет значения, 1 ответ или 100 ответов дают автору +1 балл.
Подсчет Баллов
Рейтинговая система на новом дизайне сайта рассчитывается не много иначе чем в старой версии форума (там отображает рейтинг за весь период времяпровождения на форуме), на новом же рейтинг ведется за активность в течении 30 дней, т.е. если вы написали сообщение 1 апреля (+1 к рейтингу) и не оставляли сообщений до 1 мая, то ваш рейтинг становиться нулевым. Новый подсчет рейтинга хорош тем, что старые баллы не подсчитываются, а так же чтобы в топе пользователей показывало активных форумчан на данное время.

За что вычитаются баллы?
Удаление модератором топика: -5 баллов.
Удаление модераторов сообщения: -5 баллов.
Вычитание происходит мгновенно.
При восстановлении сообщения или топика баллы не возвращаются.
Баллы вычитаются лишь у автора удаленного сообщения. У авторов сообщений, которые были ответами на удаляемое сообщение, рейтинг не уменьшается.
Если сообщение удалил сам автор, рейтинг не уменьшается.
 
Ответов 284
  • yurra
    yurra 2 августа 2011  

    Уга - га

    Авто покрышки - я тоже долго думал нахер они нужны? Потом догадался это опоясывающая опалубка и армирование видать. По замыслу тех кто их применяет. А вот с отсыпкой - намудрил. Че всю науку то выдаеш? Как теперь с консультаций будем срубать бабло то?

    0
    • Саныч 3 августа 2011  

      Впрос для msc2004

      Возможно ли сделать отсыпку под уже построенный дом. Брат хочет поднять свой дом и отсыпать. Или переставить на новую отсыпку?

      0
      • msc2004
        msc2004 6 августа 2011  

        а для чего вообще планируете делать отсыпку? Дом стоит в воде? Может просто поставить

        дом на столбики, и сделать симпатичный цоколь?
        Ну а если переставлять дом на другое место, то это вообще целая эпопея...

        0
  • практик 4 августа 2011  

    про отсыпку

    правильно пишешь.под под дом только песком и гравием надо.а вот покрышка намного лучше чем дер. лежки или бетонные плиты.дер.лежка сгниет плита поломается и влагу отдает на лафет.плохое "мясо"лафета сразу гнть начинает.а в покрышку надо утромбовать или щебень или пгс чтоб влагу не держал и резина никогда не сгниеть это вместо лежки

    0
  • msc2004
    msc2004 4 августа 2011  

    вот фото того как делали и делают у нас, да и везде по России.

    - на кирпичных столбиках
    image

    - на деревянных лежках
    image

    - здание целиком на лежках
    image

    если делать отсыпку под всё здание, то не хватит никаких денег.
    Лежки сгниют через 500 лет, так что на наш век хватит. А если ещё бы их обработали спецмастикой, то вообще бы было всё хорошо....

    Но, вообще-то деревянные лежки - прошлый век. Хотя, всё диктуют деньги

    0
    • yurra
      yurra 4 августа 2011  

      КАКОМЭ плоха-мэ

      Однако скоро залью фотки как надо делать.

      0
    • практик 4 августа 2011  

      смотрю

      где построили дома.то тут вообще не надо отсыпки.деревнях где сухо и твердо прямо на дерн и нужно дер.лежках построить. а тут в городе обяз.нужно отсыпка и покрышка

      0
      • Саныч 4 августа 2011  

        актуальная тема

        Эта тема самая нужная.Знкаомый хочет отсыпать под дом. Возможно ли. У него нет интернета. Дом хочет повыше поднять. yurra наверняка знает как.

        0
    • Технарь
      Технарь 12 августа 2011  

      Последнее фото это Ваше творение или знакомых?

      Вопрос не касается фундамента, хотя я думаю что здесь никаких изысканий по грунту не производились. Мне сказали что проект выполнен частным лицом и я думаю в проекте не соблюдены СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений. Знаете что это за здание?

      0
      • msc2004
        msc2004 13 августа 2011  

        2Технарь - не понятно к кому вопросик. Но отвечу.

        1 По поводу изысканий - это к заказчикам. Но... думаю что никто ничего не делал.
        2 Проект выполнен лицензированной проектной фирмой.
        3 Какие требования СНиПа вас напрягают.
        4 Я знаю - что это за здание.

        0
  • msc2004
    msc2004 6 августа 2011  

    по моему мнению, в начале надо задать себе один простой вопрос -

    - вы хотите поднять дом выше или хотите поднять весь участок?
    Если второе, то возите речной песок машинами.
    Если первое, можно делать и отсыпку (как делаю все - надо и не надо), так же можно применить другие виды фундамента. В том числе самый простой и дешевый - на деревянных лежках в виде "колодца" или "пирамидки".
    Зачем же обязательно делать отсыпку под домом если без неё может быть все хорошо....

    0
    • Aero 6 августа 2011  

      вопрос знатокам:

      дано: участок сухой, сосновый бор
      Вопрос: что отсыпать под ленточный фундамент?
      правильно ли будет поднять на 30 см кильдямским и делать ленточный фундамент?
      все таки фундамент надо делать основательно...

      0
      • Саныч 6 августа 2011  

        для msc2004

        Хочу сруб поднять повыше. Сруб поставлен в марте без отсыпки.

        0
      • msc2004
        msc2004 8 августа 2011  

        2 Aero

        ну, если вопрос относится и ко мне, то позволю написать пару строк :-)
        Учитывая что участок сухой и надеюсь ровный и горизонтальный, то предлагаю вообще не делать отсыпку под дом, а сделать небольшую подсыпку под подошву монолитной ленты.
        Снимите плодородный слой почвы - думаю, что 10-15 см хватит. Засыпьте по уровню земли шебенкой и плотно утрамбуйте. Постройте опалубку, положите арматуру, и залейте бетоном. Через 3 дня снимите и ждите ещё минимум неделю. Можете строить дом. Разрез ленты примерно 30*30см. Больше не строит (дорого), а меньше я не видел.
        На счёт фразы - "фундамент надо делать основательно..." - всё зависит от того, на сколько у вас будет основательный дом. Если дом деревянный, то и кладите брус в основание. Сэкономите кучу денег.

        0
  • yurra
    yurra 8 августа 2011  

    У-ГА-ГА это ниже пояса удар. А могли быть дети

    0
  • yurra
    yurra 12 августа 2011  

    Это выше пояса

    0
  • Технарь
    Технарь 15 августа 2011  

    Автопокрышки как фундамент - это экономичный альтернативный

    вариант ленточному и деревянным лежкам, правда вид от него не восхитительный, но зато прекрасно несет нагрузку от дома и передает на основание.

    0
    • Саныч 15 августа 2011  

      технарю

      Спасибо, что топ подняли. Собираюсь под дом вставить покрышки, приподняв его на домкратах. Хотелось отсыпку ещё поднять прежде. Но думаю, на покрышках и без отсыпки обойдётся. Теперь посоветуйте, чем заполнить пустоты покрышки:
      1. Что на основание подстелить?
      2. Слой: щебёнка, песок ПГС, или бетон? Или камни?
      ПГС+камни+ПГС. ПГС впитывает влагу и твердеет. Так думаю. Камни дадут крепкое основание.
      3. Место-влажное, у озера.
      4. Поэтому не хочу закрывать фундамент, чтобы не отсырел фундамент.
      5. Поставить дом на покрышках в два слоя.
      6. Просто снаружи закрыть профлистом. Летом открывать.
      Как бы вы сделали, уважаемый Технарь?

      Старые лёжки под фундамент маленьеко утопают. Покрышки не будут уходить в землю, думаю.

      0
    • msc2004
      msc2004 15 августа 2011  

      вот пара фоток для любопытных

      image

      image

      0
      • Саныч 15 августа 2011  

        Баьыыба-махтал! msc2004

        Что внутри покрышек? Бэйэбит курдук туттар дьон баар эбит .

        0
        • msc2004
          msc2004 16 августа 2011  

          Ответ на первую часть вопроса - внутри покрышек щебень.

          Ответ на вторую часть вопроса - не понял вопроса.

          0
  • Вагит 15 августа 2011  

    у меня ровный сухой участок... высокий... сосновый бор...

    отсыпал речным песком - 10 машин, утрамбовал дорожным катком (благо у знакомого есть)
    ленточный фундамент сделал 40х40 по ширине шлакоблока...
    надеюсь на мой век хватит...

    0
  • практик 15 августа 2011  

    пожалуйста

    не надо сухие высокие тем более сосновые боры портить отсыпкой тем более речным песком.поднять отсыпать надо только низкие болотистые места. а дома надо поставить как раз на земле-матушке так сто раз надежнее

    0
    • Cаныч 16 августа 2011  

      дом

      Отсыпка сухого места создаёт условия для оттаивания грунта. Дом всё равно садится. Вернее отсыпка проваливается.
      Чем заполнить покрышки?

      0
      • Технарь
        Технарь 16 августа 2011  

        бетоном с армированием, будет лучше чем щебень

        только деревянный оклад от бетона надо хорошо защитить.

        0
        • msc2004
          msc2004 20 августа 2011  

          согласно требованиям, достаточно проложить рубероид в 2 слоя.

          Ну и антисептировать и битуминизировать сам брус оклада

          0
          • Технарь
            Технарь 21 августа 2011  

            это устаревший вариант, рубероид со временем в бумагу превращается

            так как битум имеет свойство выветриваться. Так что надо искать более современные материалы.

            0
            • овп 21 августа 2011  

              вряд ли рубероид превратиться в бумагу даже через сто лет в условиях гидроизоляции фундамента

              Битум в рубероиде может разрушаться только в условиях фото-химического окисления при высокой температуре, что в обычных условиях эксплуатации возможно при применении как кровельного материала на крыше в жаркий летний период на солнцепеке, и то, при грамотном монтаже, и если не причинять механических повреждений в процессе службы материала, кровля из рубероида прослужит не менее 30лет.

              0
              • Технарь
                Технарь 23 августа 2011  

                практически его хватает лет до 10, это проверено сгнившим

                окладом знакомого.

                0
                • овп 23 августа 2011  

                  сомневаюсь, что из-за рубероида

                  кроме этого много причин - от использования уже зараженной древесины до выбора неподходящего места постройки при обычном желании сэкономить на устройстве фундамента и многих других ошибок допускаемых при строительстве и эксплуатации.
                  Рубероид не выветривается, если бы даже выветрился - это бы говорило только о хорошей вентиляции подполья, что гниению, как известно, не способствует. Тут вы сами себе противоречите.
                  Может вместо рубероида был положен пергамин, это и есть бумага.

                  0
                • Технарь
                  Технарь 23 августа 2011  

                  можно спорить бесконечно, но факт есть факт!

                  0
                • овп 24 августа 2011  

                  факт это заключение строительной экспертизы с печатью

                  еще факт, что и десять лет назад и поныне, у застройщиков главная задача купить по дешевке сруб и найти бригаду подешевле, а у шабашников задача побыстрее деньги с заказчика срубить, грамотным устройством фундамента никто особо не заморачивается и не особо эти работы отдельно финансирует.
                  Теперь такие "экономные" застройщики и пожинают плоды, и здесь на форуме много вопросов - как обработать, покрыть, чем остановить гниение и т.п.
                  А на рубероид все свалить очень удобно и просто, тем более, он такой дешевый, что с общими затратами на постройку даже его цену упомянать не стоит -
                  Скупой платит втридорога:)

                  0
                • msc2004
                  msc2004 24 августа 2011  

                  сейчас в продаже (Технониколь) есть несколько вариантов рубероида.

                  Это уже совершенно другой рулонный материал. Особенно по цене - 1500 р./рулон. Так что приходится выбирать. Современное и дорогое, либо старое и дешевое.

                  0
  • Dumber
    Dumber 16 августа 2011  

    а если я так сделаю?

    щебень или гравий на нем лежки - тротуарные бордюры и на них положить уже оклад из лафета? нормально будет?

    0
    • LenaSTAR
      LenaSTAR 17 августа 2011  

      Из всего прочитанного я поняла, что лучше не отсыпать под фундаментом?

      У нас участок сухой, но под наклоном. Если мы хотим каменный дом, то лучше какой фундамент:
      1. Деревянная лежка
      2. Сваи
      Ленточный фундамент и трубы нам не подойдут.

      0
      • msc2004
        msc2004 20 августа 2011  

        1. лежки - старый добрый недорогой вариант

        2. сваи - а как вы их хотите использовать? Положить как ленточный или вбивать вертикально?

        0
    • msc2004
      msc2004 20 августа 2011  

      2 Dumber - ваш вариант вообще идеальный.

      Если на щебень нальёте сверху жидкого цементного раствора, то у вас вообще будет крутой фундамент

      0
  • msc2004
    msc2004 18 августа 2011  

    вот предложения одного авторитетного товарища из ЯГУ. Надеюсь все знают Местникова А.Е.

    1 вариант: Отсыпка площадки с укладкой полистирола в основание.
    Этим достигается отсутствие приникновения тепла от жилища в основание здания и одновременно выравнивание площадки.
    image

    image

    2 вариант: Более "навороченный", с использованием дополнительных труб.
    image

    image

    0
  • msc2004
    msc2004 20 августа 2011  

    очередная проблема с фундаментом под дом

    В начале люди насыпали немного песка. Но песок оказался с большим количеством растительных включений.
    Потом ещё насыпали песка с карьера.

    Потом сделали монолитный ленточный фундамент. Вроде всё нормально.
    И вот когда вчера промерили уровень всех строн, то оказалось, что одна сторона осела на 9 см.
    Если осадка произошла под собственным весом бетона, то что будет после того, как появится дополнительная нагрузка от дома?!

    image

    0
    • Иван 18 мая 2012  

      если не было утрамбовки то соответственно так и будет играть

      хотя год как минимум надо продержать чтобы утрамбовалось

      0
    • вас5 23 июня 2014  

      сразу видно

      что отсыпка узкая от края до фундамента всего 20см если не меньше при высоте отсыпки полметра конечно отсыпка будет расползаться это последствия того что человек не понимает значение пословицы скупой платит дважды

      0
  • JOKERR_YURA 22 августа 2011  

    опалубку можно делать

    как ленточный тока с отрезками, большие армированные блоки , примерно 100 на 80 см, и несколько штук. и дом выше будет. и потом если что поддомркатить можно

    0
  • msc2004
    msc2004 22 августа 2011  

    новые фото фундаментов. Немного озадачило...

    Сделали очень мощный фундамент, при чём дже залит пол в доме. А сам дом - развалюха, каких мало...
    image

    image

    image

    Высота фундамента примерно 50 см. ширина не меньше 40см.


    Вот пример расточительности.....

    0
    • Коля 22 августа 2011  

      Мне кажется мужик работает на миксере или его знакомый

      Так то вообще нормально же зделал

      0
      • петр 23 августа 2011  

        дом

        обшить с двух сторон, и будет тепло и красиво, даже не узнаешь что сруб старый

        0
      • msc2004
        msc2004 23 августа 2011  

        2Коля, про то как сделал - никаких вопросов.

        Вопрос - зачем он сделал такой крутой фундамент для такой гнилой хибары....

        0
    • Строитель 23 февраля 2014  

      Дом

      А так таттинские строят У них песка и гравия нет Они их на различают Вот и дом проседает

      0
  • книго_заяц
    книго_заяц 24 августа 2011  

    в свое время на заболоченном участке потратились на ПГС, подушку сделали под дом, остальное

    засыпали горным песком, и на ПГС положили трубы 50 см диаметр, толщина 0,4 см. шесть лет никаких изменений уровня

    0
  • msc2004
    msc2004 27 августа 2011  

    два варианта фундаментов и полов:

    image

    image

    0
    • Cаныч 27 августа 2011  

      молодцы

      Ещё раз повторяю: самый нужный и интересный топ.
      1. Знакомый хочет поднять дом. Он стоит на целине без отсыпки. Место влажное у озера.Пока фундамент стоит лиственничный хорошо.
      2. Как ему поставить дом на покрышках, не разбирая дом? При этом сделать намного отсыпки под дом.
      Самый простой вариант без осложнений.
      Или всё заново новое место готовить, разбирать и собрать? Стоимость такой работы?

      0
      • msc2004
        msc2004 27 августа 2011  

        2Саныч - пара вопросов и пара предложений. (при этом сообщаю, что дома я не подымал)

        Поэтому к моим предложениям необходимо относится с известной долей сомнения.
        1. Если фундамент стоит хорошо, то тогда в чём причина желания поднять дом. Тянет сыростью от земли?
        2. Какая причина использовать именно покрышки? Их ведь необходимо забить щебенкой и раствором (бетоном) чтоб они стали как бетонные блоки. Я не представляю, как будут вталкивать под дом такое набитое колесо весом в 500 кг. А набить качественно по домом не удастся, будут воздушные пустоты.
        Может быть приподнять дом домкратами и потом сделать опалубку для нескольких монолитных бетонных квадратных блоков сразу на месте и потом на них опустить дом?
        3. Непонятна идея с отсыпкой под дом если дом будет на покрышках. Какое в таком случае назначение отсыпки?

        0
        • Саныч 27 августа 2011  

          Добро!msc2004

          Это сруб дома, Т0лько стены и крыша. Без пола, потолка, окон итд.
          Место сырое, грунт мягкий, рыхлый. Бетонные опоры будут уходить и топиться.Отсыпка наверняка тоже уйдёт.П.э. дом решили переставить на покрышки, как на спасательном кругу.
          Дома пока временно на деревянных лёжках. Прошло только после возведения 3 месяца.
          Если на другое место построили бы, то очень близко от соседей,окно в окно, тёмное место, из окон нет вида.Окна бы были направлены в забор соседа.

          Хотя дом сейчас у них стоит красиво и с видом на озеро, на солнечном месте, но фундамент сомнительно стоит.Сруб поставили в апреле без предварительной подготовки основания, вот в чём огромная ошибка.

          0
          • msc2004
            msc2004 29 августа 2011  

            раз у вас только стены и стропила с кровлей, то наверное стоит всё разобрать.

            Затем на нужном месте подготовить основание под фундамент и потом собрать дом.
            Иначе начнётся "нездоровая" суета. И в итоге, либо дом рухнет при поднятии, либо рассыпется от горизонтальных подвижек, либо невозвратно изменить свою геометрию...

            0
            • Саныч 29 августа 2011  

              Добро!msc2004 -

              Так и сделаем наверняка уже октябре. Сейчас начнут отсыпку. Оказалось расходы те же, если бы 20 м газ проводить или дом перенести ближе к газу на высокое место. Но покрышки всё равно остаются в силе.

              0
  • msc2004
    msc2004 1 сентября 2011  

    вот ещё вариант:

    image

    0
    • саина 4 сентября 2011  

      ленточный фундамент

      участок вроде сухой, начали строить дом, в основание что положить? лафет или ленточный фундамент? сосед на таком же участке положил ленточный фундамент.
      и цена ленточ фундамента, где купить?

      0
      • macuk
        macuk 5 сентября 2011  

        В деревнях на земле, без никакого фундамента дома 100 лет

        стоят, отсыпать надо болото, а не землю.Конечно если деньги некуда девать можно и на песок превратить и хорошую зарплату выдать.

        0
      • msc2004
        msc2004 8 сентября 2011  

        насыпьте ПГС. Тем самым дом станет выше, основание под фундамент станет строго горизонтальным, ну и естественно оттайка грунта существенно замедлится, а может и прекратится.

        Монолитный ленточный достаточно дорого, помоему от 3,5 т.р. за погонный метр. Дешевле 2 слоя лафета с мастикой.

        0
  • Confetti
    Confetti 8 сентября 2011  

    Дом никуда не денется.

    Наиболее оптимальный вариант для 2-3 этажного дом видится таким: устройство минисвай 2,5 м. в глубину можно деревянные с битумной гидроизоляцией, выравнить песком подложить экструдированный пенополистерол и засыпать пгс. Дом никуда не денется.

    0
  • anna 20 сентября 2011  

    совсем запуталась если место ровное то что не надо под фундамент дома делать отсыпку?

    хочу строиться с этой недели но не знаю с чего приступить и сколько завести машин с горным песком и гравием посоветуйте

    0
    • yurra
      yurra 20 сентября 2011  

      Говорят же вам - смотря че строить собираемся

      0
      • anna 22 сентября 2011  

        деревянный дом из бруса 6 на 6 предлагают сделать черный пол

        затем завалинку, но я не хочу наверняка есть современные методы, yurra вы как человек компетентный подскажите если высокое место нужна ли отсыпка какой фундамент, хотя бы в общих чертах чтоб строителям могла сказать свои пожелания, а то не знаю с чего начать

        0
        • msc2004
          msc2004 22 сентября 2011  

          2 anna - назначение отсыпки двоякое.

          1. отсыпка позволяет "поднять" дом над неподходящим по разным причинам основанием (грунта), усилить основание.
          2. создать теплоизоляцию над основанием (грунтом), что-бы не активизировать процессы оттаивания вечно-мерзлого грунта от тепла, исходящего от дома.
          Так что, либо по одной, либо по другой причине, но похоже отсыпку придется делать... Вопрос - какую?

          0
  • проект 22 сентября 2011  

    фундаменты

    лучше делать в железных бочках залитых цементом

    0
    • msc2004
      msc2004 22 сентября 2011  

      что-то похожее делали со свайным полем ТЦ Вавилон.

      Там очень засоленный и жидкий грунт. и пришлось забивать в скаважины обсадные трубы, а потом заливать бетон.
      Тоже, типа бочка, но длинная :-)

      0
    • yurra
      yurra 22 сентября 2011  

      Смех и грех

      0
    • msc2004
      msc2004 4 октября 2011  

      это фото на предложение "проект"

      только вместо железной бочки ж/б кольца

      image

      0
  • msc2004
    msc2004 30 сентября 2011  

    вот ещё вариант пола "по грунту".

    На сколько я понимаю, очень даже подходит для нашего региона.
    Только фундамент не такой заглубленный нужен, и утеплителя побольше.

    image

    0
  • Надежда 3 октября 2011  

    =)

    Очень занимательное чтиво. Еще и фотографии в придачу. Отсыпка основания ПГС. Толщина отсыпаемого слоя не более 20 см. Уплотнение грунта до достижения грунтом объемного веса скелета грунта 1600 кг/м3.=) Трубы вентилируемые, кстати) Запроектированные по 1 принципу согласно СНиП 2,02,04-88

    0
  • msc2004
    msc2004 3 октября 2011  

    вот ещё вариант. Фундамент деревянный из лафета в 3 ряда,

    уложенный на отсыпку из ПГС

    image

    0
  • yurra
    yurra 5 октября 2011  

    2 msc2004 тут на форум зашел буровик. Тебе подходит как раз.

    Пересмотри свою политику по фундаментам - ФУНДАМЕНТАЛЬНО. Обычно японские буровые дешево бурят. Они маневренны и легонькие не разворотят участок клиента как БКМ1501 и им подобные на базе краза. Рекомендую бурозаливные или металлические. Бурозаливные будут подороже, но несут до 40 тонн (5 метровое заглубление)в зависимости от грунтов - это конечно для тебя перебор слишком шикарно. Деятельный слой футеруй оцинковочкой до мерзлоты. Тоды силы морозного пучения можно не учитывать. А анкеровка в мерзлоту 3м, димаетром 400 мм держит до 40тн. Не проколись с составом бетона. Металлические будут дешевле для легких строений как раз для твоих конструкций. Не забудь тока пяточку на низу сваи. Это от выпирания. Да и диаметр скважины поменьше и подешевше и быстрее.

    0
    • msc2004
      msc2004 6 октября 2011  

      2 yurra - на сколько я понял, бурильщик это ты. Тогда вопрос как раз по твоему

      профилю.
      Нам периодически предлагают металлические винтовые сваи германского и не только производства. Длина примерно 2-4 м.. Цена не более 4т.р. Под разную нагрузку.
      Вроде удобные, но никто не говорит как они у нас будут работать и как их реально устанавливать.
      Есть мнение?

      0
      • yurra
        yurra 14 октября 2011  

        Неа я не бурильшик, я нейтралитет.

        На самом деле было дело раньше, насмотрелся. Долго гл.инж. разных ООО-шек был строительных. Потом тоже по монтажу пром-котельных и систем отопления и вентиляции. Тож насмотрелся. Правда сам ни когда не имел возможности посидеть за рычагами техники и гайки ни когда не крутил, мечтаю до сих пор - глупая мечта на пенсии заняться. Хи:). Сваи у нас должны анкероваться в многолетнюю мерзлоту. Уровень ее везде разный. К тому же мерзлота меняется по техногенным причинам, особенно в г.Якутске. Буриш на объекте к примеру, по изысканиям все норм. А на глубине 6-7 метров подземная речка или ручеек и это в городе!! Тут начинается аврал .. со всеми вытекающими последствиями. Для малоэтажного строительства из легких конструкций не проблема несущая способность, проблема анкеровка - чтоб не выпучивало. Это оч важно. А сваи металлические свари сам, главное понимать сучность процесса и проектировщикам правильное техзадание дать. Выбирать проектировщиков не абы как, а очень кропотливо. Лучше переплатить за проектирование, чем за пределку построенного. В советское время металлические сваи применялись с успехом, к примеру гостинница "Онтарио" строил ВТМ. Мастером на этом объекте был я в 1990 году. Глубина не помню, около 6м кажись. Нижняя часть сваи с пяточкой и оребрением очень поможет анкероваться в мерзлоту, верхняя часть обязательно гладкая, для ослабления сил пучения. Винтовые сваи это старо как мир. В советских учебниках которые я штудировал в прошлом веке найдется масса вариантов. Анкеровка у них прекрасна. Сложности с техникой для их установки. Вкручиваются они в норм грунт до какой категории не помню, а вот в мерзлоту, как и в скальник уж точно не вкрутятся. Значит придется бурить. Тогда теряется смысл в них в принципе. А в общем германия как производитель свай для вечномерзлых грунтов - это что то новенькое. Похоже на кофе немецкого качества. Тока он расторимое гамно, а кофе или арабский или бразильский. Думай короче много, делай меньше. Тогда не ошибешся.

        0
        • Вероятный заказчик 14 октября 2011  

          А насколько и чем металлические сваи лучше буронабивных?

          для меня, например, как индивидуального застройщика. Что будет дешевле и что дольше простоит?

          0
          • yurra
            yurra 17 октября 2011  

            Металлические дешевле проще, но несущая способность обычно меньше.

            Можно конечно и металлические сваи сделать по несущей способности равными буронабивным (или бурозаливным в нашем случае), но оччень дорого получится. Буронабивные - морока. Тока спецы должны делать. Но несущая способность выше на много. Хотя для деревянного строения (со смешной нагрузкой) буронабивные нерентабельно.

            0
            • Вероятный заказчик 17 октября 2011  

              Т.е., для ИЖС мне, на первый взгляд, выгоднее металлические сваи.

              Вы правы, несущая способность не решающий фактор в моей задаче. Мне зато важно сколь они простоят. С коммерческими-то зданиями все ясно, легкие здания за краткий срок окупились, и хочешь - сноси, а хочешь - переноси. А я желаю дом праправнукам оставить. И на мой, профанский, взгляд ж/бетон весь планируемый срок эксплуатации, лет эдак сто пятьдесят, без особых проблем простоит. Металл сколько выдержит?
              Про "буро-заливные" сваи не все понятно. Мы же в мерзлоту раствор пихаем, в глубине среда с температурой меньше ноля и даже если раствор жесткий как-то изворачиваться придется. А если раствор жидкий, то он же вообще померзнет?

              0
              • yurra
                yurra 17 октября 2011  

                Состав бетона включает противоморозные добавки, но не абы какие, а специальные.

                0
              • х 28 июня 2012  

                +

                бетон не стоит 150 лет, если за ним не ухаживать. Энто вам не колизей в жарком и влажном климате (хорошо для бетона) южной италии.

                стальные сваи из трубы для легких конструкций - ОК, несущая способность невысокая, зато деформаций никаких. А если за трубой ухаживать, простоит не хуже бетона.

                0
        • msc2004
          msc2004 19 октября 2011  

          нашел в своей почтовой переписке немного про предлагаемые сваи.

          Немного текста:

          1-е письмо
          Здравствуйте,
          просим рассмотреть возможность применения Вашими коллегами и партнёрами технологии винтовых фундаментов фирмы KRINNER Schraubfundamente GmbH (Германия) .
          Данная технология существенно сокращает время монтажа, позволяет проводить работы в любое время года и является конкурентоспособной альтернативой бетонированию.
          Уже более 10 лет во всем мире винтовые фундаменты KRINNER применяют для установки малоэтажных домов, бань, террас, теплиц, ангаров, трубопроводов, рекламных конструкций, дорожных знаков и указателей, опор линий освещения и связи, щитов шумопоглощения, садово-парковой мебели, заборов и ограждений, оснований солнечных батарей и ветрогенераторов. Все винтовые фундаменты сертифицированы и статически испытаны.
          Как это работает: Винтовой фундамент, подобно шурупу, вворачивается в землю при помощи специального электрического инструмента. Далее монтируется обвязочная балка (ростверк) или стойки конструкции вставляются в полость фундамента, выравниваются вертикально и фиксируются. При необходимости, возможен демонтаж, предполагающий лишь разборку конструкции и выворачивание винтовых фундаментов из земли, которые в дальнейшем могут использоваться на любом другом месте.
          Преимущества :
          •    Винтовой фундамент монтируется и готов к нагрузкам в течение нескольких минут.
          •    Монтаж производится при любых погодных условиях и в любое время года.
          •    Не требует бетонных и земляных работ, в т. ч. рекультивации земель.
          •    На месте установки ландшафт остаётся не тронутым, отсутствует строительный мусор.



          2-е письмо
          Признательны за внимание к нам и технологии ВИНТОВЫХ ФУНДАМЕНТОВ KRINNER SchraubFundamente GmbH (Германия).
          К сожалению пока у нас нет практического опыта устройства ВФ на вечной мерзлоте. Но по словам проектировщиков, работающих для газовиков, теоритически это должно выглядеть следующим образом: ВФ подбирается в зависимости от назначения и его длинна должна быть на 10-20% более, чем глубина сезонного оттаивания вечной мерзлоты. Например, если грунт оттаивает на 2 м, то ВФ должен быть 2,2-2,4 м. Изделия М24 76*2500 у нас есть на складе - делали его под заказ, и мы можем изготовить под заказ изделие любых габаритов.
          Устройство ВФ в вечную мерзлоту: сначала буровым инструментом делается литерная скважина диаметром равным диаметру тела ВФ и на всю его длинну; далее ВФ вкручивается, нарезая резьбу спиралью винта. Потом монтируется обвязочная балка и само сооружение. Также, возможно, надо укладывать вокруг оголовка ВФ утеплитель, дабы исключить передачу тепла. По нагрузкам можно смело ориентироваться на немецкую статику т. к. она дана для глин и полутвердых почв с запасом в 2 раза, а если даже 10% ВФ войдет в вечную мерзлоту, то несущая увеличится – фактически это уже будет не висячая свая, а опорная.

          0
    • g_andy
      g_andy 17 октября 2011  

      А ещё забыл

      про деревянные сваи (лиственничные). Под деревянный дом - идеал. Хотя и Венеция с Питером на них стоят и 2х-этажки в п. Газовиков в Якутске (я мастером был, хыы)
      Но топик-то про ОСНОВАНИЕ, т.е. про грунты

      0
      • Вероятный заказчик 18 октября 2011  

        Лиственничные сваи в Венеции и Питере целиком ниже уровня воды.

        оттого и не гнили, а еще их, вроде, как-то хитро готовили: то ли на корню сушили ободрав кору по живому дереву, то ли сперва сушили а потом еще год в воде морили.

        А нужно отделять тему грунтов с отсыпкой от собственно фундамента?

        PS
        Вот Вам про основание и его отсыпку :)

        Цитата:
        Близкую к этой сагу рассказывали также и об основании теперешней датской столицы, города Копенгагена. Нужно было сделать насыпь на месте будущего города, но, сколько раз ее ни начинали делать, она всякий раз оседала. Тогда взяли маленькую девочку, посадили ее на стулик за стол, дали ей игрушки и лакомства. Пока она играла и ела, двенадцать мастеров возвели над нею каменный свод, причем сага повторяет тот же самый диалог <"мама, мама, я еще вижу тебя!"> между матерью и маленькой девочкой, которая считала все происходящее игрою и шуткой. Замуровав девочку, датские строители с музыкой и весельем насыпали новую насыпь, которая и держится нерушимо в течение многих веков.

        0
      • msc2004
        msc2004 18 октября 2011  

        предлагаю назвать топик "Основания и фундаменты" - как все учебники

        0
  • Вероятный заказчик 14 октября 2011  

    По поводу верхнего слоя основания.

    Цитата:
    есть авторитетное мнение, что срезать слой почвы не стоит. Этот слой является теплоизолятором над слоем мерзлоты и не позволит произойти вертикальной оттайке вечномерзлого слоя

    прошу Авторитетов дать комментарий по одному из аспектов их мнения, который у меня лично вызывает сомнения... :)
    верхний, aka растительный, слой является теплоизолятором над слоем мерзлоты в силу того, что он относительно рыхлый. Поэтому есть предположение, что он уплотнится и просядет под нагрузкой, а будучи от природы неравномерным может и просесть с перекосами.



    0
    • yurra
      yurra 14 октября 2011  

      Однозначно, но для деревянного дома не критично, поскольку толщина этого слоя невелика

      0
    • msc2004
      msc2004 19 октября 2011  

      2 Вероятный заказчик

      Авторитетные мнения есть среди преподавательского состава ЯГУ и Института мерзлотоведения. Думаю, там знающие люди. Хотя, можно с ними и поспорить. Ну да ладно...
      В нашем случае, верхний слоя (по-моему ещё называют "гумус") как раз играет роль теплоизолятора. То что он уплотнится, - даже не берите в голову... Т.к. народ у нас делает отсыпку, а качественно утрамбовывать даже и не думает. Так что, просадка фундамента уже заранее обеспечена.
      И конечно-же вариант со слоем почвы предлагается для малоэтажного жилого домостроения, типа дерева.

      0
  • АМ
    АМ 16 октября 2011  

    хммм...

    о-о-о, только начал вливаться сегодня в форум, а тут такие спецы сидят.
    загнобят, лучше уйти наверное...

    а топик отличный!

    0
  • 7 17 октября 2011  

    Проще всего под фундамент использовать б/у сваи. Естественно предварительно соединив их м/д собой

    Дальше внутреннюю часть желательно заполнить щепой, чтобы не было оттайки мерзлоты. Или я не права?

    0
    • yurra
      yurra 18 октября 2011  

      А лучше хатырык

      0
      • msc2004
        msc2004 19 октября 2011  

        интересное предложение, которое сочетает экономию и расточительность.

        Щепа - это на сколько я понял - попытка сэкономить. На сколько я понимаю, ничего хорошего в органических утеплителях нет. Не долгий срок, влаговпитываемость, билогические процессы вредных микроорганизмов, запах и т.д....
        С другой строны - сваи. Попробуй найди, купи, притащи, разложи, скрепи. Ещё и надо сделать вертикальную планировку иначе будут качели. Короче, надо много денег.

        0
      • SanS 18 октября 2011  

        позвольте и мне сказать:

        топ действительно актуальный, по этому поводу пытался обсуждать: "рассматриваю вариант отсыпки щепой сантиметров 20 а сверху песком горным или речным еще сантиметров 20. Оклад будет ленточный (армирование + бетон)дом: 1 этаж каменный пенополистиролбетон или пенобетон, для облегчения здания, 2 этаж брус. Как думаете уважаемые, не будет ли оклад "гулять"? вроде как щепа будет являться слоем препятствующем оттайке."
        просто добавлю, а если после щепы вместо горного песка ПГС сыпануть?

        0
        • yurra
          yurra 18 октября 2011  

          Щепа - смерть каменного дома. Не утрамбованная отсыпка оно же самое

          Осадка основания - опасно для каменного строительства. Причины могут быть разные: осадка мерзлого грунта в следствие оттаивания, уплотнение недостаточно утрамбованного грунта. Осадочная способность при протаивании некоторых грунтов оценивается до 25 процентов. Прикиньте теперь чашу оттаивания т.е. ее глубину и умножте на 0,25 в метрах получите вероятную осадку основания под нагрузкой в следствии оттайки. Если это все будет происходить неравномерно - кирдык. Здание можно конечно сделать как корабль, монолит сплошной армированый по полной. Но энто дорого очень. Дешевле сохранить мерзлоту и утрамбовать как следует основание, если конечно ленточный фундамент. Посчитайте массу конструкций здания разделите ее на площадь опирания получите давление на грунт. Сравните эту величину с несущей способностью грунта - будет вам счастье.

          0
        • yurra
          yurra 18 октября 2011  

          Еще учтите, что надо распределить нагрузки по плану здания везде получите разные цифры

          0
      • SanS 20 октября 2011  

        несомненно вопрос решения основания под фундамент

        один из самых важных! и все же о щепе -)) например если вскопнуть повехность щепы летом, где-нибудь в июле м-це там мы увидим лед, щепа эта будет лежать под слоем ПГС и горного песка, хотя если утрамбовать слой щепы тоже ведь утрамбуется и от этого основное предназначение данного слоя не изменится? тут идет следующуй вопрос, как грамотно утрамбовать? в идеале: каток надо тащить на участок а он такой медленный -)

        0
        • yurra
          yurra 21 октября 2011  

          Бесполезно. Цифры все раскажут. Несущая способность щепы в любом состоянии? - никакая

          0
        • msc2004
          msc2004 21 октября 2011  

          до этого писатель по имени "7" предлагал щепу, теперь SanS.

          Опять предложение с дешевой щепой (попытка сэкономить), а с другой стороны каменный дорогущий дом, с дорогущим монолитным фундаментом. Это как владельцы новых крузеров пытаются купить контрактную резину, что-бы сэкономить. :-) крайне не разумно.
          Хотите сэкономить, постройте дом из других материалов и по другой технологии.
          А если всё-таки хотите затолкать утеплитель в основание дома, то купите экструдированный пенополистирол (голубого цвета) в Интехстрое. Он очень плотный и очень теплых.

          0
          • 7 23 октября 2011  

            Дорогой! Под каменный дом ленточный фундамент не рекомендуется ставить

            Для каменного дома только сваи. На счет щепы, в чем сыр бор не поняла? Причем тут подвижность грунта, гниение. В данном случае он используется как теплоизоляционный материал и несущую функцию не несет. По поводу выделения фенолов, так ведь не в воду нужно закладывать. Далее, использовать пенополистерол под песок не рекомендуется, т.к. данный материал как раз таки гнеет и превращается в слизь. В строительстве пенополистерол используется в прослойке бетона или шлакоблока, а в чистом виде данный утеплитель яд (выделяет токсины).

            0
            • msc2004 25 января 2012  

              очень ценно замечание про ппс. если не сложно дай какую-нибудь ссылку.

              т.к. я 2 года назад заложил под песок ППс и теперь думаю - как бы чего ни случилось....

              0
      • SanS 23 октября 2011  

        с щепой все ясно -))

        вообще-то суть моего варианта с щепой: слой теплоизоляции.
        вопрос экономии не ставился.
        Тогда отсыпка ПГС метровым слоем и его качественная утрамбовка решают вопрос основания под фундамент?

        0
        • msc2004 23 октября 2011  

          наверное решает, тем более метровый слой......

          попробуйте все посчитать на листе бумаги столбиком....
          Может проще и дешевле полистирол 10 см. и пол метра отсыпки?

          0
      • Александр +++ 8 января 2012  

        Почитал

        1. Глубина установки столбчатого/ленточного фундамента Df+1 м. Для общего случая в якутске не менее 4 метров.
        2. Глубина установки свай Df+2м. Для общего случая в якутске не менее 5 метров.
        Если грнуты засоленные/биогенные (болото было) то глубина установки возрастает. Обращайтесь к изыскателям, пусть сделают изыскания и рассчитают сваю. Реально стоит такое 30-50 рублей. Заделка трещин в доме от неранвомерной осадки или пучения за первый год составит эту сумму.

        Поверхностные фундаменты с проветриванием:
        Вы должны понимать, что видимая поверхность грунта в зависимости от сезона ИМЕЕТ РАЗЛИЧНУЮ ВЫСОТУ по б.с., это связано с промерзанием деятельного слоя, лед занимает больше места чем вода (+4%), поэтому зимой поверхность поднимается, летом опускается. В зависисмости от состава и водонасыщенности грунтов, величина этого явления разная.
        Т.е. если вы строите дом на поврехностном фунаменте, Вы должны понимать, что ВСЕГДА будут неравномерные деформации. Так что
        1. Жесткость фундамента должны обеспечивать компенсацию неравномерных деформаций основания.
        2. Дом должен быть такого веса, который выдерживает фундамент.
        3. Ещё вариант, дом должен быть гибким и неравномерные деформации не должны вызывать повреждения конструкций.

        Поверхностные фундаменты без проветривания:
        Под таким домом развивается чаша противания и идут значительные (десятки сантиметров) неравномерные осадки, максимальные в центре и минимальные по углам.
        1. Жескость фундаменты должны позволять выдерживать неравномерные деформации. Следствие дом должен быть легким, и занимать маленькое пятно (чем меньше пролет, тем менее прочный/жесткий фундамент нужен).

        Фундаменты с заглублением менее СНиПовского: Здравствуйте силы морозного пучения. Все будет зависить от пучинистости грунта окружающего фундамент. Пучинистость можно прикинуть по приложению соответсвующего снипа. Но ничего хорошего про такие фундаменты не сказать, будет крутить и корежить.


        Легкие дома, типа предлагаемого из легких панелей, вполне жизнеспособны на поврехностном фундаменте, т.к. легкие и неравнометные дефомрации не приводят к значительным повреждениям. Многоэтажные брусовые с небольшим пятном назовем среднетяжелыми домами, но с высокой жесткостью коробки, поэтому они тоже имеют право на жизнь.
        Каменные (тяжелые) дома надо ставить на свайные фундаменты. Единственный тип фундаментов у нас, вообще без деформаций (миллиметры за срок эксплуатации) - это правильно установленные сваи. Можно ставить деревянные, но на соответсвующую глубину и по расчету на несущую способность.

        какие-то винтовые сваи с глубиной установки меньше сниповской - попахивают "колхозом".

        0
        • Vika1810
          Vika1810 8 января 2012  

          Есть такой вариант фундамента

          Фундамент оболочка, корытообразной формы, разработка была Красноярского ПромстройНиипроект. Для просадочных грутов, пучинистых грутов - хороший вариант. Видимо материалы по данному фукндаменту в архиве где остались

          0
          • yurra
            yurra 8 января 2012  

            Подробности в студию :))

            0
            • msc2004
              msc2004 23 января 2012  

              думаю, что всё достаточно просто.

              Вырываем котлован. Убираем пучинистый грунт. Завозим ПГС или скальник, засыпаем и плотно трамбуем. Сверху крупный щебень, затем мелкий, затем песочек. Все.
              Ставим зонтик и загораем :-)

              0
          • Y 12 марта 2013  

            О я тоже так хотел. Делаем грунтоизмещающий фундамент.

            По принципу судов. Чтобы дом плавал на поверхности грунта.

            0
      • 78 10 января 2012  

        Подскажите планирую построить 2-зтажный деревянный дом

        у меня участок болотистый, осенью под строительство будущего дома отсыпал примерно в толщину 20 сант. речного песка и примерно 1 метр крупного щебня в перемешку с глиной, этого будет достаточно для основания дома?

        0
        • msc2004
          msc2004 20 января 2012  

          вот что-бы ответить на такой вопрос и создавались организации типа ЯПНИИС

          0
      • msc2004
        msc2004 23 января 2012  

        вот ещё немного из раздела "деревянные фундаменты"

        image

        image

        image

        image

        лафет и брус обмазывается битумом, мастиками и прочей гадостью. Предположительно - простоит долго.

        0
      • Вол 24 января 2012  

        По городу, когда тянули водовод, трубы дм.500мм

        находили при переходах улиц плашки на глубине 1-1,5 метров. Вот эти плашки какого-то лохматого года дотехпор лежат очень сухими, мы даже пускали их на топку. Вопрос-если щепа гниет то почему плашки спустя свыше ста лет лежат очень сухими, а так под фундаментом не щепа, а лучше "хатырык"т.е. деревесная кора лучше было-бы, она не гниет и лучше коры 20см толщ. теплоизоляцию, думаю, не найдете. Жарким летом, если поковыряться, под корами найдете лед. Люди не заморачивайтесь со сваями для деревянного дома. Деревесная кора (хатырык)20см+горный песок в перемешку с гравием-50см. и будет Вам шастье, простоит веками Вас дом.

        0
        • msc2004 25 января 2012  

          2 Вол - очень ценное замечание. это говорит о том, что если древесину

          обработать как положено, и содеражать в соответствующих условиях, то она прослужит очень долго. поэтому вопрос с фундаментом деревянным остается актуальным и поныне.

          0
          • р53 25 января 2012  

            Подскажите, как обработать "как положено"?

            2 материала: хвою и лиственницу?
            Обработал сенежем, после подсыхания поверх отработкой. Беспокоюсь, уже местами пошла чернота. И как обработать первые венцы, лежащие на ленточном фундаменте?

            0
            • msc2004 25 января 2012  

              для р53 - всё достаточно просто.

              надо защитить древесину от внешних воздействий, но проблема в том, что внутри древесины ещё идут свои движения.
              т.е древесина как всегда сырая. она начинает сохнуть. поэтому её корёжит , кривит, крутит. она усыхает по вдоль и поперёк. терскается. пока это не закончится - трудно что-либо с ней сделать. поэтому хорошие строители всегда брали брёвна высушенные.
              после этого, надо пытаться защитить дерево от внешних воздействий. т.е. закрыть какой то плёнкой, которое долгое время не сотрется, либо пропитается в дерево, и верхняя часть дерева станет непроницаемой. это может быть битум ( плёнка), либо технические масла, которые пропитываю дерево.
              таким образом защитим от влаги и плесени и микроорганизмов. Ну ... это теория. Сделай фото и выложи здесь. посмотрим. Специалисты думаю предложат варианты решения проблемы

              0
              • р53 25 января 2012  

                Благодарствую за ответ.

                Сфотографировать смогу только недельки через 2, когда соберусь туда.
                Влажность дерева перед кладкой была 21% по прибору (втыкается в дерево). Сенеж, как я понял, всего лишь поверхностный антисептик. Потому поверх обработал отработкой - ядреным маслом от грузовика (запах такой, что аж нос воротит) в 2слоя. Потом начались дожди.. И то ли смыло отработку, то ли из-за внутренних процессов первый венец потемнел и процесс этот имеет явное начало от битумной подкладки-гидроизоляции (стеклоизол) на бетонном ленточном фундаменте или из-под нее.
                Попробовать водный антисептик Тиккурилу (говорят хороший) с морением (может задубит дерево и просто выбрать темный цвет морилки) что ли?

                0
      • msc2004 25 января 2012  

        недавно общался с тов. Местниковым (если кто не знает, огромный специалист,

        в смысле профессионал своего дела из ЯГУ) , так вот он сообщил следующее - вредит древесине-лёжкам не влага из грунта, а конденсат, который образуется в замкнутом пространстве подполья. все начинает плесневеть. и грибы (типа как в китайской кухне) все съедают.
        а дерево..... может пролежать очень долго. на наш век хватит.

        0
      • Daru
        Daru 25 января 2012  

        фундамент

        для частного дер. дома нет ничего лучше чем ленточный ж/б фундамент 300х400мм.(тем более он приветствуется в банках) на отсыпке толщ...в зависимости от условий участка.Может выдержать до 3-х этажей спокойно. если участок не заболочен или по высокой отсыпке.

        0
        • msc2004
          msc2004 27 января 2012  

          самое главное, это заармировать как следует.

          0
        • х 28 июня 2012  

          в первую очередь от размера дома

          еслид домик маленький то при хорошем армировании все ок будет.

          0
      • BASEK
        BASEK 28 января 2012  

        Подскажите пожадуйсто

        место заболоченное, даже очень, огромная лужа на участке. Хотим построить дом. Но чтобы отсыпать всю территорию понадобиться очень много песка и прочего, что существенно ударит по карману, аж на дом не останется. Так вот, можно ли поставить сразу железные сваи, на болото, не тратясь на засыпку территории, или хотябы чтоб по минимуму потратиться на засыпку.

        0
        • msc2004
          msc2004 28 января 2012  

          ау... где спецы по расчету и установкам ж/б свай - прокомментируйте

          0
          • Aleksa 31 января 2012  

            наррод!!! нужен совет!!!

            участок в низине,весной долго стояла вода,т.к. участок был ниже соседних,не по всему участку,а в том месте где ниже место,не помню точно когда,но вроде к июню все высохло. осенью,прям перед снегом (слава богу успела) отсыпала весь участок речным песком,около 20-30 см,затем горным ок 50см,и трактор гигант желтый,катался трамбовал все это дело,теперь мне что делать весной? теперь под основание дома гравий и снова песок? или можно начинать жб фундамент? и надо ли углублять в песок его? участок сейчас выше дороги на полметра,или он еще осядет? нужно ли весной снова трамбовать?

            0
            • nathan
              nathan 31 января 2012  

              Надо дополнительно отсыпать.

              Выше соседей.Только в этом случае у вас будет сухо и комфортно.)))

              0
              • Aleksa 31 января 2012  

                он уже выше соседей,просто то что долго в низине стоял вдруг под землей вода или как там,вдруг фундамент осядет как на картинке выше?

                0
                • nathan
                  nathan 31 января 2012  

                  вдруг под землей вода или как там

                  Магма и ядро гарантированно))вдруг фундамент осядет-там причина в другом, трактор гигант желтый,катался трамбовал все это дело,теперь мне что делать весной? очень по женски:))

                  0
      • yurra
        yurra 5 февраля 2012  

        nathan, зачем над дамой издеваешся? :)

        0
      • 777 7 декабря 2012  

        Лучше поздно, но надо заметить

        Трактор даже желтый хорошо утромбовать не может. У меня после него камаз с песком заезжал, так он продавил мой "утрамбованный" грунт на 5-8 см.

        0
      • oklu2
        oklu2 6 февраля 2012  

        самый простой и экономичный способ устройства основания

        Почитал малость то, что люди пишут и решил добавить свое мнение по этому поводу. Для устройства крепкого основания и для того чтоб отсыпка никуда не делась нужно через каждый слой отсыпки стелить геотекстиль, т.е. по порядку снизу: грунт (как правильно было написано, его не надо трогать), геотекстиль тканый, потом песок речной, опять тканый геотекстиль, и уже щебень или ПГС. При таком раскладе каждый слой сохранится в таком виде как и должно быть, не смешается с другим слоем. Все слои просто утрамбуются. Прочнее основания не придумаешь, такая схема уже давно применяется при устройстве дорожного полотна см. www.geospan.gexa.ru

        0
        • Anna 19 февраля 2012  

          какой институт занимается изучением грунта и куда можно обратиться, какую отсыпку сделать и т.д.

          0
          • msc2004
            msc2004 21 мая 2012  

            надо заказать изыскания. на их данных специалисты порекомендуют фундамент.

            таких фирм много. Читайте объявления

            0
      • 718635
        718635 17 мая 2012  

        Много чего почитал, мало что понял)

        Хотим построить дом первый этаж из шлакоблоков, второй этаж брусовый. Земля сухая, но находится немножко в низине. Посоветутйте пожалуйста в каком порядке и чем отсыпать.

        0
        • msc2004
          msc2004 17 мая 2012  

          мне кажется что все-таки лучше делать здания из однообразных

          материалов. Смысла в данном разнообразии не увидел.
          По поводу отсыпки - какой вам нужен слой? 0,5, 1, 2 м?
          минимум надо делать 0,5м.
          Если есть возможность, то отсыпьте сразу песчано-гравийной смесью и через 15-20 см хорошо трамбуйте, до плотности примерно 1500 кг/м3.
          Если нет ПГС, то отсыпьте бОльшую часть речным песком и сверху 10-15 см кильдямским песком. Обязательно засыпьте кильдямским песком откос. иначе постепенно речной песок рассосется по участку

          0
          • 718635
            718635 18 мая 2012  

            Спасибо, за ответ.

            А если только горным песком отсыпаться, а сверху ПГС? или надо наоборот делать. Горный и кильдямский одно и тоже?

            0
            • msc2004
              msc2004 21 мая 2012  

              ПГС конечно лучше сверху. Горный с хатынюряха, а кильдямский с кильдямцев

              Один желтый, другой оранжевый. Первый мелкий, второй крупный

              0
      • анп 18 мая 2012  

        благодарю за советы! много чего полезного, может еще добавите советов

        под деревянный дом (2 этажа)отсыпку делаю кильдямским песком (прим.20см), чтобы чут поднять дом, под окладной венец (лафет из листвяка) положить покрышки утрамбованные щебнем или ПГС, или тот же самый песок кильдямский.
        Вопрос: через скоко метров примерно положить покрышки? "начинка" покрышки из песка кильдямского пойдет? и читал, что "лучше камазовские" - а "газоновские" (ГАЗ) не пойдут разве? или лубые кроме легк.авто пойдет?

        0
        • msc2004
          msc2004 22 мая 2012  

          2 анп:

          1. делайте отсыпку не менее 0,5м. Поверьте, это уже давно было рассчитано нашими (местными) институтами. Отсыпка нужна что-бы не увеличивалась сезонная зона оттайки мерзлоты. Т.е. это своего рода теплоизоляция.
          2. с покрышками не заморачивайтесь. уложите под ваш оклад обмазанные битумом лёжки метровой длины. Либо отрежте кусок бочки (в виде кольца) уложите в него арматуринки на весу и залейте бетоном. вот вам классический столбчатый фундамент на подсыпке из щебня.
          3. что бы посчитать расстояние между опорами, надо просчитать несущую способность балок (оклада) и несущую способность основания (отсыпки). Иначе либо прогнётся, либо "утонет".
          Помоему тут как-то ОВП делал расчет основания.
          Но думаю, что через 2 метра, не реже.

          0
      • Туалетных дел мастер 18 мая 2012  

        Очень интересная и актуальная тема

        А чем лучше всего обработать листвяк под сваи?
        И на какую глубину их лучше устанавливать, если дом намечается деревянный 2-ухэтажный, а почва болотистая (как левая сторона покровского за гаи, например)?

        Подскажите, пожалуйсто!

        0
        • анп 18 мая 2012  

          на сваях

          опасно, я имею ввиду, сваи сами в грунте за счет промерзания в вечномерзлый грунт "работают", а у нас в Якутске толщина деятельного слоя (который оттаивает летом и прмерзает зимой) 2-2,5 и более метров, так что сила пучения не должна превышать то усилие которое принимает на себя свая в промерзшем грунте. Но если сильно надо, я себе установил бы не менее 6 метров под землей

          0
        • msc2004
          msc2004 22 мая 2012  

          2 Туалетных дел мастер -обмажте дерево строительным битумом

          А на счёт глубины , наверное всё таки надо упираться в ВМГ. т.е. метров 6

          0
          • 777 7 декабря 2012  

            Я в свое время менял столбы забора

            т.е. менял в разное время в разных местах. И заметил, что дерево утопленное в грунт гнеёт только на глубине 20 см. Это за 8-15 лет. Это про лиственничные столбы, про сосноые и речи нет (Из них только времянка делается). Поэтому и сваи обработать надо с 0 до 40 см от поверхности.

            0
      • SP 20 мая 2012  

        у нас так:

        2 года назад, сперва отсыпали горным,-30см., потом кильдямским, 10см. В этом году думаю надо приветси еще щебень, утромбовать, потом сделать основание под дом (больше на 1м.) слой изоплекс,и арм.+цемент площадку,на него поставить ленточный фундамент, с форточками, фундамент, потом тоже обшить изоплексом, чтобы тепло зимой не "уходило".Дом будет каменный, из шлакоблока или пеноблока с базальтом. Строители, ваше мнение?

        0
        • msc2004
          msc2004 22 мая 2012  

          чего-то я вообще запарился представлять эту конструкцию

          Мне как то специалист сказал - нарисуй на бумаге всё что ты сконструировал в масштабе, а потом четко определи назначение каждого слоя. Ну и предстать как всё это будет работать по отдельности и вместе.
          Тогда всё станет понятно.

          0
      • 718635
        718635 22 мая 2012  

        Хорошо что есть данный топик, всем спасибо, особенно msc2004)))

        Вот еще вопрос, а чем и как утрамбовывать? посмотрел вчера как у одного соседа большой трактор работал, так он очень много песка за пределы границы дома вывел и вообще как то неаккуратно все это дело происходило. Ну еще у соседа участок голый, т.е. трактору ничего не мешало со всех сторон. А в моем случае вокруг деревья, камазы которые привезли песок еле разворачивались. Бобкэт покатит или слишком мелкий?

        0
        • gl.bux_86
          gl.bux_86 22 мая 2012  

          вот и ко мне сосед отсыпал свой песок теперь проблема как убрать тракторист почти половину песка ра

          раскатал по моей территоррии, теперь не знаю выкупить песок?

          0
        • msc2004
          msc2004 22 мая 2012  

          если хотите "тяп-ляп" то пусть техника колесами. Всё равно ничего не

          не получится. Т.к. колеса не утрамбовывают а расталкивают в стороны песок.
          Надо взять элетротрамбовку или "дедовским" методом - колотушкой. И методично, послойно 15-20 см утрамбовывать.
          Еще добавлю. самостоятельно отсыпка утрамбовывается долго. Минимум 3 года. А у нас обычно через пол года уже строят а потом жалуются на кривые дома....

          0
      • speer
        speer 23 мая 2012  

        кто нибудь использовал винтовые сваи?

        кто нибудь использовал винтовые сваи?

        0
        • msc2004
          msc2004 14 июня 2012  

          на сколько я изучил этот вопрос - использовать сваи можно и будет наверное очень симпатично, но...

          экономически не целесообразно.

          0
      • -Дмитрий-
        -Дмитрий- 24 мая 2012  

        Вопрос

        Мы начинаем строить дом, дом из мелких бетонных блоков. Грунт вроде хороший - земля сухая, сосны растут.
        Под фундамент планируется отсыпка горным песком, сам фундамент ж/б ленточный 40х50. Отсыпку строители планируют трамбовать машинами.
        Пойдет ли так?

        0
        • yurra
          yurra 24 мая 2012  

          Щебенки бы или скалы... . Но это все равно шняга. Рано или поздно дом начнет трескаться.

          0
          • msc2004 11 июня 2012  

            1 yurra - зря ты так. Рандбалки у 9-ти этажек как раз такого размера

            ну или чуть больше. и нормально, всё выдерживает. наверное всё зависить от качества работ и армирования.

            0
            • х 11 июня 2012  

              у рандбалок в рядовом случае

              опоры через 2-3 метра стоят, а хз что за дом собрались делать, может он 15 метров в длину, выдержит ли балка 40х50 при пролете в 15 метров и нагрузке этак в 10 тонн/м.п.

              0
              • yurra
                yurra 12 июня 2012  

                Пластические деформации бетона при длительных нагрузках вспоминаем...

                0
              • yurra
                yurra 12 июня 2012  

                К тому же, картина по нагрузкам непонятна

                0
              • msc2004 12 июня 2012  

                Уважаемый Х, не сочтите за большой труд и залезьте под дом 112 серии.

                Там будут все пролеты. Точно уж не 2 метра. 6 метров в самый раз. Это под 6-ти метровые пустотелые плиты перекрытия

                0
                • msc2004
                  msc2004 13 июня 2012  

                  как оказалось под домом 112 серии сваи действительно стоят на расстоянии 2-3 м

                  Признаю...

                  0
      • х 23 июня 2012  

        только хотел написать, да не успел.

        112 серия плиты цоколя и покрытия - комплексные, перекрытий - плоские, не пустотные.

        0
      • Мария 10 июня 2012  

        Чем заполнить пространство оклада, чтобы уберечь дом от протайки?

        Одни говорят, что нужно просто сделать вокруг дома завалинки, а другие советуют заполнить опилками и песком. Что посоветуете вы? У кого какой опыт?

        0
        • Yjen 11 июня 2012  

          Заваленками от протайки убережешь, ага

          если при этом кондиционеры под дом поставишь :)))
          Песок - не вариант, плохой теплоизолятор. Вариантов много, черновые полы, зимние продухи и куча разных утеплителей.

          0
          • Мария 11 июня 2012  

            Черновые полы из чего делать?

            Нужны практические советы

            0
            • msc2004 11 июня 2012  

              читайте СНиПы и ГОСТы, альбомы технических решений по фундаментам.

              Там всё написано. остальное за деньги :-)

              0
        • msc2004
          msc2004 14 июня 2012  

          2 Мария - засыпьте обратно всю землю, которую до этого выбрали.

          И желательно землю, а не песок

          0
      • Yjen
        Yjen 21 июня 2012  

        Что теперь с основанием того товарища, с описания которого

        начался этот топ? Наверно он уже завершил строительство. Выдержала отсыпка?? Спрашиваю потому, что у меня ж/б плита 6х1,2м., выполняющая роль лежки на углу тоже начала тонуть в песке не успев я установить на нее фундамент из лафета с лагами. А что станет окажись она под всем домом?

        0
        • msc2004
          msc2004 23 июня 2012  

          ситуация в том случае достаточно быстро стабилизировалась.

          Т.е. металлические блины с одной стороны немного просели - 5-10 м. и остановились. Сейчас вроде всё нормально.

          Я предполагаю, что из-за того, что в основание сыпали всё подряд (полистрол, бумагу, доски и т.д.) где то была пустота.
          Нагрузка от дома продавила все пустоты, спресовала всё и всё... Процесс остановился....

          0
      • msc2004 26 июня 2012  

        немного картинок про столбчатый фундамент

        Столбчатые фундаменты возводят, в основном, под деревянные дома без подвалов. Этот наиболее простой в установке и дешевый тип фундамента довольно часто используется при строительстве деревянных брусовых домов, брусовых бань, бытовок. Столбчатый фундамент по расходу материалов и трудозатратам в 2 раза экономичнее ленточного. Чаще всего при устройстве столбчатого фундамента применяют готовые сборные бетонные блоки. Опорно-столбчатый фундамент, каждая опора (тумбочка) состоит из четырех бетонных блоков, размером 200х200х400 мм. Количество опор зависит от проекта и размера дома. Столбчатый фундамент обязательно устанавливают под углы дома, в местах пересечения стен и под тяжелыми и несущими простенками. Конструкция фундамента заключается в том, что через каждые 1,5 – 2 метра по периметру выставляются столбики. Первый блок укладывается на песчаную подсыпку в землю, затем на него, при помощи раствора, крепятся еще несколько блоков до нужной высоты.
        http://beybitblog.ru/wp-content/uploads/2010/01/oporno-stolb.jpg

        http://2.bp.blogspot.com/-LqE1zGRyf7s/TxfBYL_pAiI/AAAAAAAABcM/V7JF8kYJbGE/s1600/2.jpg

        http://www.pestovostroy.ru/images/obvyazka_fundamenta_prev.jpg

        Вот симпатичная картинка
        http://www.pscon.ru/copy/_DSC0068_1.JPG

        0
        • Yjen
          Yjen 27 июня 2012  

          Неа! Это для средней и южной полосы, где грунт не промерзает.

          В наших условиях думаю это плохой вариант. Мерзлота... Пучение... Ну, разве что подошву под землей как можно шире залить, чтобы давление сверху и снизу сравнять. Тогда в чем экономический смысл? Веранда у нас на заглубленных деревянных столбиках, так каждую весну полы превращаются в горку.

          0
          • msc2004
            msc2004 28 июня 2012  

            а если не зарывать в землю грубоко?

            Снимаем верхний слой на глубину штыка лопаты. сыпим щебёнку и делаем столбики из бетона.

            0
        • х 28 июня 2012  

          глубина заложения у нас получается аховая

          4,1 метра от уровня земли.

          0
      • yurra
        yurra 30 июня 2012  

        msc2004, экспериментируем? Да? На клиентах или на себе?

        0
        • msc2004
          msc2004 30 июня 2012  

          2 yurra - может чего дельного предложишь?

          Критерии:
          1. должно быть возможным рельно сделать в наших условиях. Это к примеру касательно винтовых свай, которые у нас обломятся обмерзлоту.
          2. должно быть недорого для индивидуальных застройщиков, далёких от блата в строительных фирмах. Это в частности касается предложений по устройству обычных свай, которые "золотые"

          0
          • Yjen
            Yjen 30 июня 2012  

            Для ИЖС кроме плиты и лежек достойной альтернативы не вижу

            заглубленая Ж/б лента тоже вызывает сомнения, т.к. много хлопот по недопущению влаги, которая каждую зиму будет рвать ее в хлам.

            0
            • yurra
              yurra 3 июля 2012  

              Зачем защищать от влаги? Не надо защищать от влаги бетонный фундамент.

              Просто бетон должен соответствовать своему назначению.

              Обычно, морозостойкость бетона для фундаментов, на много выше чем для несущих конструкций выше цоколя.
              Для свай к примеру 300 циклов...

              0
      • msc2004
        msc2004 24 ноября 2012  

        Нагрузки на фундамент дома.

        Нагрузки, передаваемые на фундамент дома, делятся на постоянные и временные.
        К постоянным нагрузкам относятся:
        o    вес всей конструкции здания (в том числе и вес самого фундамента дома)
        o    эксплуатационные нагрузки (вес людей, оборудования, мебели)
        Временные нагрузки включают в себя:
        o    снеговая нагрузка (зависит от региона строительства дома и угла ската кровли. Для примера, при угле ската кровли не более 45 градусов принимается в расчет цифра в 180 кг/м2.
        o    ветровая нагрузка(зависит от месторасположения дома: городская черта, открытая или лесная местность. К примеру, 15 кг/м2.
        Рассмотрим нагрузки на примере дома общей площадью 197,9 м2.
        Фундамент дома ленточный с шириной опорной части ленты 1000мм. Глубина заложения фундамента на отметке -1600мм от уровня поверхности земли. Длина ленты под домом составляет 53метра. Площадь опирания на грунт 530 000 см2.
        Материал стен- керамический поризованный блок толщиной 380мм, оштукатуренный с двух сторон облегченной цементной штукатуркой.
        Перекрытия- сборные железобетонные.
        Кровля- цементно-песчаная черепица.
        Вес строительных конструкций:
        фундамент с цоколем- 150тн.
        стены- 85тн.
        перекрытия- 100 тн.
        кровля-20 тн.
        Итого: 355 тн.
        Эксплуатационные нагрузки для жилых помещений принимаем равными 150 кг/м2.
        Итого:30 тн.
        Временные нагрузки.
        снеговая- 36 тн.
        ветровая- 3 тн.
        Итого: 39 тн.
        Просуммировав все цифры получаем общую нагрузку, передаваемую на грунт-424 тн. С учетом площади опирания ленты фундамента в 530 000 см2 получаем минимально необходимое сопротивление грунта для такого строения -0,8 кг/см2. Сравнивая расчетные показатели с табличными данными из СНиП "Нагрузки и воздействия" делаем вывод, что все типы грунтов справятся с нагрузкой, передаваемый от данного дома на основание фундамента.

        Таким образом, можно сделать вывод, что никакого усиления основания разными отсыпками, применением свай и прочего не требуется. Можно "ставить" дом практически сразу на неподготовленную землю.

        0
        • yurra
          yurra 25 ноября 2012  

          Ну ты хватанул лишку в субботу (лишний стопарь)

          "Таким образом, можно сделать вывод, что никакого усиления основания разными отсыпками, применением свай и прочего не требуется. "

          0
        • x 26 ноября 2012  

          одно многие не до конца понимают

          та поверхность грунта которую мы видим, реально изменяет свою высоту 2 раза в год на несколько см. Именно поэтому фундаменты ставят на неподвижные грунты (ниже деятельного слоя).

          все видили как "растут" столбы из асфальта? что же происходит на самом деле? на деле растет не столб, а растет земля вместе со столбом (осенью до весны), зато потом, когда земля начинает прогреваться и опускаться до летнего уровня, этот пенек опирается на нижние замороженные слои грунта и остается на месте. осенью цикл повторяется. Сила морозного пучения - это сопротивление грунта при расширении замораживанием.

          Дык в чем проблема поверхностных фундаментов? Проблема в том, ввиду ввиду неоднородности грунтов и соотвественно неравномерности их деформаций, фундамент "зависает" в отдельных местах. Поэтому жесткие поверхностные фундаменты годятся только для жестких и невысоких домов.
          И рассчитывать их надо на наихудший случай неравномерности, т.е. когда три угла стоят (вы же помните, тело устойчиво может стоять только на 3 точках), а четвертый "висит". или второй случай, когда дом стоит на 4 углах, без промежуточных опор (просел грунт).

          Именно поэтому трескаются каменные дома на поверхностных лентах, лента тупо не выдерживает, когда длина опирающейся части ленты сокращается (растет длина свободного пролета), и тут хлоп, лопается лента и фундамент выбирает "свободу" за счет пластических деформаций конструкций. С этого момента, хозяева начинают бегать как тараканы, но при любом значительно перепаде температур, трещины повляются снова, т.к. лента-то уже лопнула, а "стеной" деформации дома весом тысячу тонн не удержать.

          Т.е. ленту считаем на неравномерные деформации фундамента, если лента держит весь дом на 3/4 точках (здравствуй древянный каркасник весом в 50-60 тонн целиком), то можно применять и ленту. Ну или вариант бурим убеждаемся что грунты под нами непучинистые и смело бацаем ленточный фундамент.

          Что такое центральная россия - это глубина промерзающего слоя 1,2 метра и соответственно деформации там 1-2 см. Но вы можете сами убедится, что там заложению фундаментов уделяют намного больше внимания, чем у нас.
          Заливки монолитных подвалов по 100-200 кубов бетона - рядовое решение, замена грунта на участке - рядовое решение.
          Отводы вод, перепады высот, габионы, подпорные стены - норма жизни.
          Считается нормальным, если фундамент съел 25% стоимости дома. А у нас? Сваи? не, дорого!

          0
      • вася 24 ноября 2012  

        кто нибудь у нас построил дом с цокольным этажом?

        у меня участок на горке,реально ли построить?

        0
      • :)) 25 ноября 2012  

        что такое ПГС?

        0
      • 21 27 ноября 2012  

        фундаменты это не твой конек

        0
      • msc2004
        msc2004 5 декабря 2012  

        Немного информации касательно времени производства работ по подсыпке и толщине.

        image

        Следует рекомендовать следующие оптимальные случаи (ограничения касаются только работ нулевого цикла):
        - строительство отапливаемых зданий на подсыпках с использованием грунтов по принципу I (случай Б).
        - строительство отапливаемых зданий на подсыпках с использованием грунтов по принципу II (случай В).

        В соответствии с этим, при использовании грунтов по I принципу наиболее благоприятным временем для устройства подсыпки является тот период года, когда деятельный слой находится в мерзлом состоянии (с ноября до мая).
        При использовании грунтов по принципу II, напротив, подсыпку лучше выполнять в тот период года, когда сезоннопромерзший за зиму слой грунта полностью оттаял (с июля по сентябрь).

        Высота подсыпки принимается не менее 1,2м., при использовании грунтов по I принципу.
        Высота подсыпки принимается не менее 0,8м., при использовании грунтов по II принципу.

        0
        • х 5 декабря 2012  

          вообще-то

          деятельный слой промерзает полностью к февралю/марту, а оотаивает полностью в октябре.

          0
          • yurra
            yurra 6 декабря 2012  

            Это нижняя его часть, если быть точнее

            0
          • msc2004
            msc2004 6 декабря 2012  

            информация взята из книги "Здания на подсыпках из дренирующих материалов" 1991 г.

            В основном там был обзор по Воркуте и то что рядом. Поэтому допускаю некоторые отклонения от Якутска. Но, в целом, всё правильно.
            Кстати, в Якутске тоже не всё так однозначно. Где-то больше, где-то меньше, где-то раньше, где-то позже...

            0
      • johnjoker
        johnjoker 7 декабря 2012  

        я вот так сделал

        У меня тоже болото, сначала отсыпал горным песком, под уклоном, градусов 5-10, потом застелил все геоспаном, и сверху ПГС, от 10 до 20 см по горизонту. Дом 6 на 9 стоит на трубном фундаменте, труба 325 мм., без всяких подлежек, 2 год пошел, не просел ни на см.
        image

        0
      • johnjoker
        johnjoker 7 декабря 2012  

        Я сделал так

        У меня тоже болото, сначала отсыпал горным песком, под уклоном, градусов 5-10, потом застелил все геоспаном, и сверху ПГС, от 10 до 20 см по горизонту. Дом 6 на 9 стоит на трубном фундаменте, труба 325 мм., без всяких подлежек, 2 год пошел, не просел ни на см.

        Подготовка под отсыпку
        image

        Отсыпка горным песком и сверху геоспан
        image

        Отсыпка ПГС
        image

        Фундамент без всяких подлежек, ПГС равняется под горизонт.
        http://fotki.ykt.ru/albums/userpics/11355/normal_42_2011_05_26_19.47.38.jpg

        Готовая продукция
        http://fotki.ykt.ru/albums/userpics/11355/normal_42_2011_08_30_12.29.32.jpg

        0
        • Mobility
          Mobility 7 декабря 2012  

          Johnjoker, а геоспан где брали и по чем?,

          Johnjoker, а геоспан где брали и по чем?, Верхний горизонт отсыпки как гидроизолировали, вода под геоспан не может попасть и смыть песок, т.е. с краев верней отметки?

          0
          • johnjoker 7 декабря 2012  

            геоспан брал

            в маг. Саби, это по жорницкого где перекресток зал борьбы, он за Сбербанком находится по 3200 за рулон 70 м.кв. чтоли, точно не помню. По идее вода под геоспан не может попасть т.к. я по периметру вырыл траншею в виде буквы П, глубиной 50-100см., также с уклонами и геоспан спускается в эти траншеи до самого дна. Траншея засыпана ПГС-ом чтобы поверхностные и грунтовые воды спокойно по этим канавам уходили в озеро (дренаж). На фото этих траншей нет я их копал по ходу дела. Геоспан ложил с расчетом под них.

            0
            • Mobility
              Mobility 7 декабря 2012  

              Ясно, а вот предохранительный

              Ясно, а вот предохранительный слой песка между геоспаном и ПГС, т.е. над геоспаном не сыпал? ПГС и вес дома в линиях опоры труб не продавил геоспан, обрывы возможны? Пескок как утрамбовывали? Вот я тоже думаю отсыпать участок обводненный, изучаю варианты гидроизоляции песковой подушки.

              0
              • johnjoker 7 декабря 2012  

                нет

                на геоспан сразу ПГС, песок под геоспаном, трамбовался уралом Вахтовка, потом также трамбовал и ПГС. Татра груженая ПГС-ом заезжала до половины участка чтобы разгрузиться, а то в ручную тяжеловато возить, кидать, по ПГС и следы от ее колесс глубиной см.3 тока были. Идея в том что вода от дождя пройде через ПГС и по геоспану спокойно уйдет в озеро не размывая песок, ну и небольшое распределение нагрузки, и мерзлоты за счет негоже.

                0
      • Qwert 12 марта 2013  

        А если под трубный фундамент армированные и залитые бетоном пятаки

        Сделать?глубиной метр шириной50*50.то есть фундамент на жб пятаках на углах в середине местах сварки .Нивелиром вывести по уровню и поставить трубный фундамент

        0
      • Nicko 12 марта 2013  

        Осенью отсыпали горным,щяс половину речным

        Фундамент хотим сделать из труб и поставить сейчас сруб на нем.При потеплении основание сильно пошатнется как думайте?Какую трубу лучше заварить,какой диаметр пойдет,под брусовый дом 2 эт?

        0
        • msc2004
          msc2004 23 марта 2013  

          честно говоря, я не спец в трубах.

          Можно посмотреть на опыт других людей, а можно обратиться к специалистам, которые расчитают нагрузки и запроектуируют оптимальную схему расположения труб и оптимальный диаметр труб

          0
      • Qwert 12 марта 2013  

        Отсыпал почти половину участка горным песком

        Хотя участок не внизине,думаю как трамбовку сделать.Отсыпал осенью интересно весной естеств.уплотнение будет,слышал что лучшая трамбовка это вода,правда ли?колотушкой не вариант,долго,да и толщина отсыпки полметра.хочу сделать трубный фундамент.Подскажите если армированные и залитые пятаки под трубы сделать в отсыпанном грунте,чтобы основание пятака было на поверхности старой неотсыпанной земли.Примерно думаю так:после сборки трубного фундамента на отсыпанном полуметровым грунтом по углам и в середине где необходимо вырыть ямы 50*50 см и глубиной следовательно тоже полметра,собрать щиты,
        армировать,залить бетоном короче как в ленточном,то есть пятаков получится пять:четыре по углам один в середине (пересечение труб в середине фундамента),как такой вариант объясните что не так,с ув.

        0
        • 1 13 марта 2013  

          ?

          0
        • msc2004 14 марта 2013  

          1. при трамбовке как и рекомендуют проливать водой. так что вы правильно

          предложили воду.
          2. естественное уплотнение происходит достаточно долго. минимум 3 ода что бы утрамбовалось процентов на 70%
          3. если фундамент будет опираться на первоначальный грунт, тогда я честно говоря не понимаю , зачем вся затея с отсыпкой? Делайте "пятаки" сразу на первоначальной земле, укладывайте на них ростверк, стройте дом. а что бы ветер не гулял под домом - устраивайте "забирки". есть такой термин. у нас практически его не используют

          0
      • ураанхай. 13 марта 2013  

        если трубный фундамент

        то соединение труб змейкой должен быть через каждые 4метра и в длину и в ширину

        0
      • строитель 14 марта 2013  

        ж\б фундамент столбчатый

            
        практичный и эконом вариант для брусовых и каркасных дломов в отличие от ленточных - форма усеченная пирамида верхняя плоскость 50-50см. нижняя плоскость 65-65см. высота 40см.с шагом 2 - 2,5 метра. Не требует полной отсыпки по периметру застройки(если есть отсыпка хуже не будет), не дает подтайки грунта т.к. основание постоянно проветриваемое, можно сразу строить из бруса(без лафета) с учетом высоты черновых полов от 30 - 50 см. изготовление и установка только в теплое время...8914 239 02 47.

        0
        • Qwert 14 марта 2013  

          Сколько стоит один такой элемент?

          Фото работ есть?

          0
          • 123 14 марта 2013  

            Арматура ж/б столбчатого фундамента какая?

            диаметр, класс арматуры, шаг?

            0
            • строитель 15 марта 2013  

              ж\б фундамент столбчатый

              арматура диаметр на 14 или 16 , внутри столба вяжется типа - клетки, с шагом 15см.вертикально и поперек крест на крест...

              0
          • строитель 15 марта 2013  

            ж\б фундамент столбчатый

            фотки есть, а как закинуть на эту ветку - как верхние например ???
            Цена от 2 до 3 т.р. за работу...

            0
        • msc2004 14 марта 2013  

          в начале топика были фотки с колёсами.

          это как раз вариант эконом класса :-)
          бетонный столбчатый фундамент с опалубкой из кордированной резины

          0
          • строитель 15 марта 2013  

            ж\б фундамент столбчатый

            да вы правы, типа колес - но, здесь выглядит намного эстэтичнее и массивнее, кстати в высоту можно регулировать 50-60-70 см...

            0
      • Qwert 15 марта 2013  

        Я уже себе мозг сломал этим фундаментом)))!!!уже снится скоро начнет!

        Был у проектировщика с ДСК-ответ конечно сваи..дорого.Или сказал буроналивные(дешевле).Для дома 10*8 получается 12 свай.Созванивался с пролавцами б/у свай 8 тыров стоит шестиметровая свая 12*8=96 тыров, плюс буровые работы 12*5=60тыс.Суммируем=156 тыс.только свайное поле...да и бу свай настораживает,новые от11 до 13 тыров.Хочу посчитать стоимость буроналивных,ээх).Может кто расчитывал)?.Расстояние между сваями четыре метра, высота над землей 25-30 см при строит.фундамента,сваи шестиметровые

        0
        • user124
          user124 17 марта 2013  

          лучше посчитайте, во сколько обойдется трубный на 530х трубах

          сразу сваи покажутся экономвариантом.
          Трубный был в фаворе, пока эти трубы нахаляву валялись. а счас, когда 530я б/у стоит 57000р за тонну...

          0
        • msc2004
          msc2004 17 марта 2013  

          Qwert - вы сначала обозначьте само строение. потом можно будет

          рассмотреть фундамент. это так же будет зависить от основания.
          Возможно вам вообще не нужно свайное поле... Вы же не многоэтажку строите...

          0
      • Таня 16 марта 2013  

        Какая отсыпка мне нужна?

        Участок сам на Х-Ю, сухой, есть природная возвышенность, п.э. вода стекает, не скапливается. Дом планируем ставить на самом высоком месте, т.е. на холмике. Не далеко от соседа сзади есть озеро, участки по бокам примерно на одном уровне, а дом через дорогу, стоит на самом низком месте. Какую отсыпку под фундамент порекомендуете в моем случае?
        П.С. Свекор хочет под дом постелить старые доски, бревна и затем отсыпать, правильно ли?

        0
        • msc2004
          msc2004 17 марта 2013  

          при проходе танковой армии через моравские болота

          Жуков уложил бревна и провел все танки. Так что, затея тестя с досками и брёвнами интересная. Но, наверное не надо изобретать "велосипед"

          0
      • 123 16 марта 2013  

        доски со временем сгниют и дом провалится

        отсыпка должна быть без досок

        0
      • Qwert 16 марта 2013  

        Ленточный фундамент или трубный 530 труба для двухэтажного дома9*9 лучше?

        Столько за и против запутался....Вопрос:виброплиты или вибротрамбовки в аренду вообще в нашем городе существуют?

        0
        • msc2004
          msc2004 20 марта 2013  

          уважаемый Qwerty расскажите вначале про ваш дом, да поподробней.

          Потом расскажите про площадку на которой вы планируете возвести строение.
          Специалисты разного уровня на этом форуме посчитают, прикинут ну и присоветуют.
          Может вам достаточно лафета/бруса в 2 ряда по вертикали на лёжках с шагом в 1 метр. А вы мучаетесь со сваями и лентами с трубами....

          0
      • ураанхай. 17 марта 2013  

        трубный фундамент лучше

        0
      • Eskander
        Eskander 17 марта 2013  

        кто построит дом по уму 6*6?

        из вышесказанного

        0
      • Qwert 23 марта 2013  

        Наследующей неделе покупаю трубу 325 8мм стенка примерно метров 80

        Буду дом строить 10*15 одноэтажный брусовый

        0
        • Лара 23 марта 2013  

          Куораттар эрэйдээхтэр...

          Болота5а олороллор. Ону-маны куттан дьиэ тута сатыыллар. Сотору барыта ууга бара уьу буотта. Долина Туймаада в первую очередь.

          0
          • indeec_84
            indeec_84 23 марта 2013  

            Qwert-за сколько тонна если не секрет

            мне тоже надо бы

            0
            • Qwert 24 марта 2013  

              По знакомству 30т.р

              0
              • вася2013 31 марта 2013  

                про фундамент на колесах

                1. после того как поставлю оклад на колеса, пространство между землей и окладом нужно засыпать или нет,?
                2. и еще один вопрос обязательно на колесо под лафет ложить лист рубероида

                0
      • amordovskoy
        amordovskoy 22 января 2014  

        ...Планируем дом из арболитовых блоков 6Х12 м в три полноценных этажа

        Фундамент и оклад посоветуйте
        первый этаж под гараж и техпомещения, второй, третий жилые.
        Участок сухой, сосновый бор.
        Нужно ли отсыпать сухой участок? Так то планирую насыпать скалу с Моха камазов десять и уже на него ставить оклад. Может поверх скалы слой горного или ПГС - парочку Хово...
        Оклад трубы или ленточный? Деньги значение имеют.
        Есть достаточно немаленький опыт брусового строительства - несколько жилых домов и несколько нежилых с моим участием и руководством и вроду бы с очень неплохим результатом. Вся работа самостоятельно.
        С блоками и камнем опыта не имею, но придется научиться.

        0
        • yurra
          yurra 26 февраля 2014  

          Тока свайный - если навечно (сваи бывают всякие). Если временное строение, типа построил - продал, тогда лепи чё попадет под руку

          Тока продавай быстрее, а то развалится через несколько лет.
          Ну конечно есть вариант - трубы лежачие большого диаметра (530мм толстостенные не менее 8мм), но это не для себя, а на 10 лет максимум (в зависимости от грунтов).
          Три этажа камня - это не шутки, наверно еще перекрытия монолитные - тогда придавит всех кто в доме года за три, тьфу три раза!!!

          0
      • Домовод 22 февраля 2014  

        Отсыпка отсыпке рознь. Всё зависит от исходных данных, что имеется, что надо строить.

        Можно сваи листвяк, морёный.

        0
      • Куба_рядом
        Куба_рядом 8 апреля 2014  

        Какой фундамент нужен под такой дом?

        image

        Участок сухой, с видом на озеро. Нужна ли отсыпка?

        0
        • msc2004 18 апреля 2014  

          какой у вас бюджет на фундамент?

          Можно ведь сделать всё что угодно (сваи жб, малозаглубленный ленточный жб, ленточный деревянный, сваи деревянные, сваи буронабивные, столбчатый жб, металлические винтовые сваи, на лёжках из лафета, на колесах от камаза и т.д) Всё имеет свою стоимость, временной ресурс использования.

          0
        • строитель 18 апреля 2014  

          ж/б фундамент столбчатый

          для брусовых и каркасных дломов - форма усеченная пирамида верхняя плоскость 50-50см. нижняя плоскость 65-65см. высота 40см.с шагом 2 - 2,5 метра. Не требует полной отсыпки по периметру застройки(если есть отсыпка хуже не будет), не дает подтайки грунта т.к. основание постоянно проветриваемое, можно сразу строить из бруса(без лафета) с учетом высоты черновых полов от 30 - 50 см. изготовление и установка только в теплое время...8914 239 02 47.

          0
      • Димдимыч 18 апреля 2014  

        Купил строящийся дом

        Вы можете посмотреть, посоветовать на месте? Фундамент из труб, отсыпан песком. Пока еще не начал строительство дома

        0
      • msc2004
        msc2004 19 апреля 2014  

        на сколько я понимаю, перед тем как советовать какой-то фундамент, надо изучить

        какое у вас основание под этот фундамент будет. Какая несущая способность этого основания. Вот например предлагают столбчатый жб фундамент с основанием 65*65см с шагом 2-2,5м. А вдруг там сырая земля постоянно, болото или затопляемая территория, т.е. несущей способности ноль?". Вполне возможно что этот фундамент будет со временем вдавливаться в землю. Может требуется увеличить опору, например 1*1м с шагом 1,5м?

        0
        • Димдимыч 19 апреля 2014  

          Фундамент

          О я в этом деле новичок! Сказали что под основание строительный мусор и речной песок, поднято около 2-3 метров. Фундамент- трубы спаренные, не сваи. Диаметр за 300мм., б/ у трубы, обработанные гудроном. Под трубами деревянные брусы (лежки), на расстоянии друг от друга около 1 метра. Дом из щлакоблока построено полэтажа, но уже треснуто, сказали что фундамент дома уже осел, нашел свое место. Вы Можете посмотреть сами на месте, выезжаете или нет?

          0
          • msc2004
            msc2004 22 апреля 2014  

            я не выезжаю. только интернетный трёп :-))

            Но, по моему здесь есть ребята, которые могут этим заняться

            0
      • Николай 27 апреля 2014  

        Плот под фундамент

        Для деревянных домов я бы посоветовал под фундаментами делать плот из горбыля или тонкомера. Гор быль крест на крест бревна можно в один ряд, ошкуренные. Плот должен выступать минимум на пол метра за периметр фундамента. Второй вопрос чем засыпать и чем трамбовать в топе советов много. Насчет того что дерево сгниет -это вряд ли, почему отвечу- главное к плоту не должен поступать наружный воздух. Лет 10 назад мы разобрали дом который построил мой прадед в 1927году, окладник из листвяка тот что сверху превратился в труху, тот что был в земле был как новый, стружка пахла смолой 80 лет в земле!

        0
      • mafiozy
        mafiozy 5 мая 2014  

        очень интересно!

        Подниму выше, чтоб не потерять! Скоро и нам понадобится

        0
      • никола 12 мая 2014  

        хочу построить дом 6*9, одно-этажный

        участок на Сергеляхе, с небольшим уклоном, земля вроде как песок, но весной (например сейчас) по одному краю участка стоит вода. Мне предлагают не заморачиваться насчет фундамента и отсыпки и ставить дом на деревянных лежках прям на зелену травку. Какие минусы?

        0
        • никола 15 мая 2014  

          Ребята, подскажите, кто шарит?

          0
          • msc2004
            msc2004 30 мая 2014  

            лежки и зеленая травка это конечно круто ))) ну, в смысле - не дорого.

            Затея на самом деле нормальная, только надо всё довести до нормального состояния.
            1. решите вопрос с лужами и талыми водами. отведите их куда-нибудь или выройте котлован запустите карася. Будет всегда небольшой запас воды для полива и поверхность земли сухая.
            2. выровняйте поверхность на которую будете укладывать лёжки. Для этого насыпьте кильдямский песок (красный крупнозернистый). Он очень хорошо самоутрамбовывается и не размывается дождём.
            3. напилите лёжки 1м. длиной из лиственницы. Ширина не менее 20-25см, толщина обычно 15-20см. ошкупите. Количество лежек из расчета шага 1-1,5
            4. обмажьте лежки кипящим раствором строительного битума. другое не берите. или не сохнет, или тонкий слой или дорого....
            5. разложите лёжки по своим местам по ниточке, пусть будет симпатично )). под лёжки обязательно уложите рубероид в 2 слоя.
            6. всё готово для укладки деревянного ростверка (оклада)

            Эта конструкция простоит очень долго. На наш век хватит

            Удачи!

            0
      • aismen.en
        aismen.en 23 мая 2014  

        фундамент

        тоже понадобится

        0
      • олег 26 мая 2014  

        кто юзал? отзывы????


        Ответить


        14.03.2013 04:44

        строитель


        ж\б фундамент столбчатый


        практичный и эконом вариант для брусовых и каркасных дломов в отличие от ленточных - форма усеченная пирамида верхняя плоскость 50-50см. нижняя плоскость 65-65см. высота 40см.с шагом 2 - 2,5 метра. Не требует полной отсыпки по периметру застройки(если есть отсыпка хуже не будет), не дает подтайки грунта т.к. основание постоянно проветриваемое, можно сразу строить из бруса(без лафета) с учетом высоты черновых полов от 30 - 50 см. изготовление и установка только в теплое время...8914 239 02 47."

        0
      • Сергей 9 июня 2014  

        Установка контейнеров

        Всем привет!

        0
      • Сергей 9 июня 2014  

        Установка контейнеро

        Собираюсь построить гараж из двух 20-ти футовых контейнеров. Какой фундамент можно использовать? Возможен такой бюджетный вариант: отсыпать подушку, сварить каркас из труб, залить его бетоном и на эту площадку выставить контейнера? Или такой: вкопать полубочки заполненые камнем и бетоном и на них поставить? Что посоветуете?

        0
        • Дмитрий 11 июня 2014  

          Эконом вариант

          На грунт укладывается геотекстиль отсыпается песок речной на него стелится армирующий геотекстиль отсыпается щебнем. Нижний геотекстиль лучше чтобы был типа дорнита, чтобы хорошо пропускал влагу, песок речной - это непучинистый грунт и он не будет давить вверх, песок никуда уходить не будет, щебень не смешается с песком

          0
      • Андрей М 15 июня 2014  

        Подскажите по ленточному фундаменту:

        1. Планируемое место под дом сухое, но неровное. Предварительно отсыпать планов не было, но все же сомневаемся. Так отсыпать или нет, подровнять ли под горизонт?. И чем. Горный песок надумываю, он хорошо трамбуется и становится как камень. Под деревянные лежки или колеса идеально подходит. Насчет под ленточный не знаю. Так что же лучше, подкопать или подсыпать?
        2. Насчет армирования. Планирую 4 прута арматуры на 16-ть. Скелет делать из проволоки или можно сваркой прутками той же арматурой? Или меньшим сечением.

        0
        • yurra
          yurra 18 июня 2014  

          Если грунт под зданием пучинистый, то вас ни чего не спасет...

          0
        • msc2004
          msc2004 8 августа 2014  

          1. сыпьте! минимум пол метра. Закажите "кильдямский".

          2. по армированию в ЯГУ проходят на 5-м курсе. курс "ЖБК". поймайте студента, всё выпытайте. и вообще, зачем для деревянного дома ж/б фундамент?

          0
      • Orcky 29 июля 2014  

        Нужен совет

        дом 6х6 с пристроем 3х6. В эксплуатации 4 года, в доме сыро. Местами появляется плесень. Изнутри отсыпан землей по периметру, снаружи завалинки нет. Оклада походу вообще нет, между первым и вторым бревном лежат балки пола. Хочу поднять дом. С чего начать?

        0
        • yurra
          yurra 31 июля 2014  

          Ни чего не поможет, надо сносить дом и строить правильно

          0
          • Orcky 31 июля 2014  

            Мне б хотябы года два еще протянуть до возможной постройки нового

            а пока хочу попытаться решить эту провблему, хотя бы временно

            0
        • msc2004
          msc2004 8 августа 2014  

          1. срочно проделайте несколько "продухов" в цоколе дома. надо пока ещё тепло

          проветрить и просушить подполье. Пусть до холодов вентилируется. После наступления реальных холодов заткните продухи что-бы не отморозить ноги. Т.к. судя по всему у вас отсутствует утеплитель в полу...
          2. возможно в доме отсутствует вентиляция. надо проветривать и сушить. открыть все окна на весь август

          0
      • Прораб 8 августа 2014  

        без темы

        Всех строителей с праздником

        0
      • Балбес 24 декабря 2014  

        Реально

        ли на нашем грунте построить одноэтажный домик 9 на 20 метров. Каркасный.

        0
        • ник 25 декабря 2014  

          ник

          Оо топ 3 летней давности.. Долгожитель :-)) ничего себе ДОМИК 9#20 МЕТРОВ :-)) построить то реально а почему нет?? Кто запретит вам? Вы хозяин барин! Построить реально а обеспечить его геометрическую симметричность и гарантировать что он не деформируется никто не будет..если уж очень хочется то как вариант фундамент из трубы большого диаметра..

          0
        • msc2004
          msc2004 20 марта  

          конечно реально. никаких проблем.

          А что собственно вас смущает в этом вопрос?

          0
          • tronfor
            tronfor 21 марта  

            фундамент

            у меня наверное самый сложный вопрос по поводу планирования фундамента, после получения участка по весне когда я туда приходил примерно в мае, после оттайки почвы я проваливался в нем чуть ли не по колено, несколько раз оставлял сапоги которые приходилось потом доставать.
            Описание участка под сосновым бором в низменности весь снег по весне собирался там, получалось небольшое мокрое место которое высыхало только после середины лета, Опыт освоения: а) сделал отсыпку горным песком 0,5 м по высоте, 2 года б) кильдямский песок 0,1 м гравий 20-40 0.05 м в) ПСБ 10 см, пленка тепличная 150 , ну и сам фундамент на этой площадке армированная монолитная плита

            0
      • htvjyn 21 марта  

        а сваи забить под каменный дом 8метр*8метр сколько будет стоить?

        можно ли договориться о забивке свай со строителями?

        0
      • восва_я
        восва_я 21 марта  

        нужно было осадить песок водой

        0
      • дмитрий 29 марта  

        в любом случае

        для армирования, для разделения слоев, для капилляропрерывания, для фильтрации, для дренажа необходимо использование геотекстиля разных марок (все зависит от проблемы). Геотекстиль в продаже в Якутске есть.

        0
Предложения и замечания