Поляне-предки Русских и Поляков ®
пан Гималайский  -  2 декабря 2012 16:38   824
Западные поляне основали Польшу.Восточные поляне основали Киевскую Русь.
Цитата:
Поля́не — название восточнославянского племенного объединения, в эпоху расселения восточных славян поселившегося по среднему течению Днепра, на его правом берегу. То же название имело западнославянское племя в районе Гнезно — западные поляне, впоследствии давшие своё имя полякам и Польше.

Скрытый текст
Летописи говорят о происхождении полян, наряду с дреговичами, древлянами, и кривичами (полочанами), от осевших на территории Белоруссии племен белых хорватов, сербов и хорутан, пришедших в VI—VII веках[1][2][3]. Называя поселившихся здесь славян полянами, летописец прибавляет: «занеже в поле седяху»[4]. Поляне, по словам летописца Нестора, резко отличались от соседних славянских племён и по нравственным свойствам, и по формам общественного быта: «Поляне бо своих отец обычаи имяху тих и кроток, и стыденье к снохам своим и к сестрам и к матерем своим…. брачные обычаи имеяху», тогда как древляне, радимичи и вятичи жили в лесах, «подобно зверям», и браков у них не было. Летописная история застает полян уже на довольно поздней ступени политического развития: общественный строй слагается из двух элементов — общинного и княжеско-дружинного, причём первый в сильной степени подавлен последним.[5] При обычных и древнейших занятиях славян — охоте, рыболовстве и бортничестве — у полян более чем у других славян были распространены скотоводство, земледелие, «древоделие» и торговля.[6]

Цитата:
Об обширности торговых связей полян и их контактах с другими народами существуют различные теории. Академик Пётр Толочко по монетным кладам делает вывод, что торговля с Востоком началась ещё в VIII веке — прекратилась же во время усобиц удельных князей. Однако историк Э. Мюле возражает, что эти монеты попали в землю не ранее X века — то есть уже после установления в Киеве варяжской власти — и в качестве дополнительного доказательства указывает на нумизматические исследования В. Л. Янина.[7]

Само происхождение полян остается неясным, так как территория их расселения находилась на стыке нескольких археологических культур. В VI—VII веках корчакская и пеньковская культура, ассоциируемые соответственно с дулебами и антами, граничили здесь с колочинской культурой, распространенной на левом берегу Днепра[8]. В VII веке племенные союзы дулебов и антов распались под ударами аваров. По-видимому, это способствовало сближению антов и дулебов, проживавших на правом берегу Днепра, при одновременном обособлении как от древлян и дреговичей, ранее входивших в союз дулебов, так и от уличей и тиверцев, входивших в союз антов. Такой ход событий подтверждается как упоминанием в ПВЛ о притеснении дулебов обрами (аварами), так и легендой о братьях Кие, Щеке и Хориве, из которых Щек или Чех ассоциируется с легендарным прародителем чехов (на западе владения дулебов простирались до современной Чехии), а имя Хорива, как и наименование хорватов, указывает на культ Хорса, бога антов.

Сначала, около половины VIII века, платившие дань хазарам поляне благодаря культурному и экономическому превосходству из оборонительного положения по отношению к соседям скоро перешли в наступательное; древляне, дреговичи, северяне и другие к концу IX века были уже подвластны полянам. У них ранее других водворилось и христианство. Центром полянской земли был Киев; другие её населённые пункты — Вышгород, Белгород на реке Ирпень (ныне село Белогородка), Звенигород, Треполь (ныне село Триполье), Василев (ныне Васильков) и прочие.

После захвата власти варягом Олегом земля полян с городом Киевом стала новым центром владений Рюриковичей с 882. В последний раз в летописи имя полян упоминается под 944, по случаю похода Игоря на греков, и
заменяется, вероятно уже в конце X века, именем Русь (Рось) и Кияне.
Западные поляне на Висле в последний раз упоминаются в *****евской летописи под 1208.
Включена рейтинговая защита. (Что это?)
Ваш рейтинг: 0, Минимальный рейтинг: -1000
На форумах Ykt.Ru общается множество разных людей. Как показывает статистика большая часть нарушений требования законодательства, особенно в форме откровенных оскорблений и случаев разжигания межнациональной розни, происходит в анонимном режиме. В связи с этим, темам, модераторами и ветеранами форума присваивается статус рейтинговой защиты, выделяемой значком R. Это означает, что в этой ветке не могут оставлять комментарии анонимные или вновь зарегистрированные пользователи. Минимальный рейтинг для участия этих темах в настоящее время установлен в 40. Для его получения достаточно к примеру создать один обсуждаемый топ или оставить 40 комментариев. На следующий день у пользователя уже будет необходимый для участия в R-темах рейтинг. Как показывает опыт, зарегистрированные пользователи следят за своей историей и не так бездумно бросаются оскорблениями, как часто случается у анонимов. Администрация форума за то, чтобы форум не скатывался в негатив и ругань, чтобы он был направлен на содержательное обсуждение. Уверены, что подавляющая часть пользователей нас в этом поддерживает.

Рейтинг пользователя рассчитывается по количеству созданных им топиков, сообщений и ответов к его топикам. Рейтинг носит информативный характер и будет учитываться при определении статуса пользователя, его доступа к некоторым обсуждениям и ряду других функций. Рейтинг пользователя ощутимо снижается при удалении его сообщений модератором. В каждом форуме, в котором включена рейтинговая защита, свой рейтинг пользователей, независимый от других форумов.

За что начисляются баллы?
Создание топика: +1 балл.
Ответ в чужом топике: +1 балл.
За каждый лайк вашего комментария или топика: +1 балл
Ответ уникального пользователя в вашем топике: +1 балл. Количество ответов от одного и того же пользователя в вашем топике не имеет значения, 1 ответ или 100 ответов дают автору +1 балл.
Подсчет Баллов
Рейтинговая система на новом дизайне сайта рассчитывается не много иначе чем в старой версии форума (там отображает рейтинг за весь период времяпровождения на форуме), на новом же рейтинг ведется за активность в течении 30 дней, т.е. если вы написали сообщение 1 апреля (+1 к рейтингу) и не оставляли сообщений до 1 мая, то ваш рейтинг становиться нулевым. Новый подсчет рейтинга хорош тем, что старые баллы не подсчитываются, а так же чтобы в топе пользователей показывало активных форумчан на данное время.

За что вычитаются баллы?
Удаление модератором топика: -5 баллов.
Удаление модераторов сообщения: -5 баллов.
Вычитание происходит мгновенно.
При восстановлении сообщения или топика баллы не возвращаются.
Баллы вычитаются лишь у автора удаленного сообщения. У авторов сообщений, которые были ответами на удаляемое сообщение, рейтинг не уменьшается.
Если сообщение удалил сам автор, рейтинг не уменьшается.
   
Ответов 22
  • Никон 2 декабря 2012  

    Нет не поляне.

    Сах сарматы - хазары - половцы - поляки.
    такова схема переверта поляков.
    Иного к сожалению нет.
    И быть не может.

    0
    • пан Гималайский 2 декабря 2012  

      действительно в определенный период,а именно в XVI-XVII столетиях польская знать,считала своими пре

      [quote




      Сарматы
      Сарматы, (Sarmatians, Sarmatae или Sauromatae), - были людьми первоначально иранского происхождения. Упомянутые классическими авторами, они мигрировали из Средней Азии к Уральским горам около 5-ого столетия до н.э. и, в конечном счете, обосновались в большей части южно-европейской части России, Украины, и на восточных Балканах.

      Плиний Старший писал, что латинский термин Sarmatae идентичен греческому Sauromatae. Как сообщается в древнегреческих источникам племена сарматов вели кочевой образ жизни на территории от Вислы и устья Дуная, и в восточном направлении к Волге, и от таинственной области Гиперборейцев на севере, и на юг к берегам Черного и Каспийского морей, включая область между ними до Кавказа. Самые богатые могилы и самые существенные находки экспонатов сарматского периода были найдены в Краснодарском Краю в России.

      Около 100 года до н.э., земля Сарматов колебалась от Баренцева или Балтийского морей ("Oceanus Sarmaticus"), притока реки Вислы, к Карпатам, к устью Дуная, затем в восточном направлении вдоль северного побережья Черного моря через Кавказ к Каспийскому морю и на север вдоль Волги до полярного круга. Сарматы процветали со времен Геродота, и соединились частично с Гуннами, когда последние появились на исторической арене в 4-ом столетии нашей эры. Сарматы были близко связаны со Скифами.


      ][/quote]Между 16-м и 19-м столетиями представители польско-литовской знати заявляли, что они являются прямыми потомками Сарматов. Но научного свидетельства подобным заявлениям нет.
      Сарматская культура датируется с 7-ого столетия до н.э. к 4-ому столетию нашей эры, и местоположение находится в синхронизации с письменной информацией, которую мы имеем о Сарматах. Соответственно ведущий российский историк Греков определил четыре фазы:

      Сарматский период, 6-ые - 5-ые столетия до н.э.
      Ранне Сарматский период, 4-ые - 2-ые столетия до н.э.
      Средне Сарматский период, в конце 2-ого столетия до н.э. к концу 2-ого столетия нашей эры
      Поздне Сарматский период: в конце 2-ого столетия нашей эры к 4-ому столетию нашей эры

      Геродот рассказывает историю о происхождении сарматов (sg. ??????????, означает того, у кого есть подобные ящерице глаза), и представляет сарматов, как потомков группы молодых Скифских мужчин и группы Амазонок. В Истории некоторые Амазонки были захвачены в сражении греками в Понте (северная Турция) около реки Термодон, и пленники были загружены в 3 лодки. Они победили своих захватчиков и по морю добрались к берегам Скифского государства. После столкновения со Скифами и изучения Скифского языка, они согласились выйти замуж за Скифских мужчин, но только при условии, что они не будут связаны традициями и обычаями Скифских женщин. Согласно Геродоту потомки этой группы уладились к северо-востоку за Танаис (Дон) и стали Sauromatians. Геродот объясняет происхождение языка Сарматов, как "нечистую" форму Скифского языка.

      К 3-ьему столетию до н.э. сарматы, кажется, вытеснили скифов с равнин того, что является теперь южной Украиной.

      Большая часть названий, таких как Ольвия, Танаис и Пантикапей, как предполагается, имеет сарматское происхождение.

      Сарматы также представляли собой серьезную силу, с которой римляне должны были считаться в конце 4-ого столетия нашей эры – Амминий Марселлиний (Ammianus Marcellinus), описывает серьезное поражение, которое потерпели римляне от сарматского налета в Валерии в Паннонии в конце 374 года нашей эры.

      Сарматы оставались доминирующим народом до начала господства Готов в Черноморской области, а затем этот народ исчез, после того как Гунны разрушили империю Готтов и вторглись в центральную Европу. Гунны осели в Венгрии и управляли всей прежней территорией сарматов. Считается, что много сарматов служило гуннам, в тоже самое время они также принимали участие в восстаниях против правления гуннов, римлян и германцев. После сражения при Каталаунских полях, смерти Аттилы и исчезновение чувашей, как правящего класса к западу от Волги, исчезли и сарматы.

      В недавних раскопках участков Сарматов д-ром Джейнни Девис-Кимбэлл был найден могильник, в котором были похоронены воины-женщины, таким образом, предоставляя некоторые подтверждения мифов об Амазонках. Амазонки, как сообщается древними авторами были женами сарматов.

      Те сарматы, которые рассматриваются в раннем иранском диапазоне южной России, были, вероятно, иранскими племенами, родственными скифам и сакам. Многочисленные иранские имена в греческих надписях на Черноморском побережье указывают, что сарматы говорили на северо-восточном иранском диалекте, связанным с согдианским или оссетинским.

      Существует множество племен, которые, так или иначе, связывают с Сарматами. В целом, однако, историки признают отдельное единство, и в политическом, и в языковом, и в культурном смысле Сарматов.

      Племена сарматов














      0
      • Никон 2 декабря 2012  

        Сарматы эта ветка Саха.

        От младшего из трех братьев основоположников
        триединых саксов. Его звали Сах Саар Тойон и жана его
        Сабыйа-баай Хотун. У них был сын Үрүҥ Уолан (Белобрысый Молодец
        в переводе женился на Туйаарыма-куо. От них пошли
        половцы = полевые в переводе.
        Вот это и есть первопредки поляков нынешних.

        0
  • yarmul 2 декабря 2012  

    Москву племя "кривичи" основали ...

    0
    • пан Гималайский 2 декабря 2012  

      интересно,но другое название кривичей- полочане.Интересно,не правда ли?

      0
  • dionisiy
    dionisiy 2 декабря 2012  

    ну у хохлов часто бывает, что жена доминирует в семье

    судя по фильмам мексиканцы, негры тоже все такие крутые, а придет мать или бабушка - сразу все разруливают )

    а вот и амазонки, первая ну чем не украинка?

    image

    0
    • Чаархаан 2 декабря 2012  

      Сармат - царицы матушки

      Поляне же произошли от сак аланов. Алан превратился в поляну) Алан также сохранился у саха: алаас и алыы, например Батагай Алыта
      Славяне подарили свою историю персам и счас дальше 6 века одни догадки) Счас "алан" себе присвоили осетины

      0
  • offen
    offen
    Эксперт
    2 декабря 2012  

    проследи по гаплогруппе крови с какого времени поляки и русские (по крови угро-финны)

    разошлись по разные государства

    0
  • .kai.
    .kai. 3 декабря 2012  

    отчасти

    0
    • Могул 4 декабря 2012  

      ........

      Вот почему, оказывается король Казимир считал себя имеющим право на Русский престол, но озападнился..

      0
      • пан Гималайский 4 декабря 2012  

        А ведь верно.

        [quote][/quoЯн II Казими́р Ва́за (польск. Jan II Kazimierz Waza; 22 марта 1609(16090322), Краков, Польша — 16 декабря 1672, Невер, Франция) — последний король польский и великий князь литовский из династии Ваза (правил в 1648—1668 годах), князь опольский (Верхняя Силезия), также в 1648—1660 годах именовал себя королём Швеции. Родителями короля были Сигизмунд III (1566—1632) и Констанция Австрийская (1588—1631). Непосредственным предшественником на троне был его старший сводный брат — Владислав IV.
        te]Королевский титул на латыни: Ioannes Casimirus, Dei Gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuaniae, Russie, Prussiae, Masoviae, Samogitiae, Livoniae, Smolenscie, Severiae, Czernichoviaeque; nec non Suecorum, Gothorum, Vandalorumque haereditarius rex, etc.

        Русский перевод: Ян Казимир, милостью Божьей король польский, великий князь литовский, русский, прусский, мазовецкий, жемайтский, ливонский, смоленский, северский, черниговский, а также наследный король шведов, готов, вендов.

        (венды часто отождествлялись с вандалами, на шведском языке короли называли себя королями вендов[1]
        Его отец Сигизмунд, внук Густава Вазы, короля Швеции, унаследовал от своего отца шведский трон, но в 1599 году был свергнут своим дядей, Карлом IX. Это привело к продолжительным конфликтам, в которых польские короли из династии Ваза предъявляли претензии на шведский престол. В итоге череда польско-шведских войн 1600—1629 гг. завершилась территориальными уступками Речи Посполитой в пользу Швеции по Альтмаркскому и Штурмсдорфскому перемириям. Польша и Швеция также участвовали в Тридцатилетней войне по разные стороны, хотя Польша в основном сумела уклониться от участия в каких-либо масштабных военных действиях.

        Ян II Казимир родился в воскресенье, 22 марта 1609 года, был старшим из выживших сыновей короля Сигизмунда III от второго брака, и последним из династии Ваза, родившимся в краковском замке Вавель, который был королевской резиденцией до переноса столицы в Варшаву. Он рос в скромных условиях в королевском замке в Варшаве.

        Ян Казимир большую часть своей жизни провёл в тени своего брата, Владислава IV. До вступления на трон путешествовал и принимал участие в Тридцатилетней войне.
        В 1648 году Ян Казимир был избран вслед за сводным братом, Владиславом IV, королём Речи Посполитой.

        На годы его правления пришлось три войны, потрясших Речь Посполитую. В 1648—1649 и 1651—1654 годах в юго-восточной части Речи Посполитой шла постоянная гражданская война[источник не указан 75 дней] в юго-восточной части Содружества, которое получило название восстания Хмельницкого. Православные украинские[источник не указан 75 дней] казаки и крестьяне восстали против господства польской католической знати. В 1654—1667 шла война Речи Посполитой с Россией, начавшаяся после присоединения Украины к России в 1654 году. Войска России в 1654—1655 годах прорвали оборону литовцев и оккупировали[источник не указан 75 дней] значительную часть Великого княжества Литовского. Польско-русская война в 1656—1660 годах прерывалась из-за начала польско-шведской войны (1655—1660), названной «Шведский потоп», потому что почти вся Речь Посполитая была захвачена шведами.

        Под влиянием Николая Циховского в 1658 году был принят эдикт об изгнании ариан за сотрудничество со шведами. Король Ян Казимир отрёкся от польского трона в 1668 году.

        0
        • Никон 4 декабря 2012  

          Топ тот про Команчи модер закрыл. Потому вопрос притащил сюда.

          Цитата:
          Ну хорошо. - пан Гималайский04.12.2012 (21:36) (46.48.201.123)    

          [quote][/quoЧто есть по польски Пся крев
          te]Собачья кровь. Так Поляки унижают собеседника указывая на его низкое происхождение.

          Дословно - песья кровь. То есть ругательство - *** сын.


          Это половцы ругались на своих древних соседей Нохой-хазар =
          Ногай-хазар.
          Ногай-хазарцы тянули свой дух по преданиям от Нохой-боотур и
          Норолуйа-куо из созвездья Псов по гороскопу.
          Что было ниже по чину гороскопа Сах Сармаат половцев.
          Ну вот оттуда и лай сохранился Песья крев.
          Все значительно проще, чем кажется.

          0
  • СуоК 5 декабря 2012  

    То что пишете,более менее понятно

    А кто такие русичи,откуда их выкопали? Племени(прославянской) с таким названием на историческом арене несуществовала.Почему теперь с этим именем, как писаной торбой размахиваються?

    0
    • Могул 5 декабря 2012  

      Суок

      Если вы следили за топом Гыгы999, то должны были бы заметить, что Киевскую Русь основал булгарин Урус Айдар, потомок урус Саха. Вот откуда, по моему, идет самоназвание Урус (Русь).
      Здесь сочетается то, что Суворов, образованнейший человек своего времени, называл себя "природным Русаком (Урус Сака)". И на имя АЙДАР смотри. Саха же!

      Меня всегда удивляло то, что Поляков в фильмах почему то всегда показывают какими то кочевниками. И видимо то, что они имеют половецкий корень, видимо, есть правда.

      0
      • vby 5 декабря 2012  

        совсем недавно в ТВ

        новостях сказали, что Москва была основана не на Москве реке, а на реке Руза, притоке Москвы. Может слово русь оттуда? Мол, рузич, русич - человек с реки Рузь.

        0
      • СуоК 6 декабря 2012  

        За истор.правду

        То что "русские" от русов(руссов), которые варяги(неславяне),которые основали Киевские Русь - общеизвестно.От тех русов(руссов) славянским (русским духом) и не пахло тоже известно.Вопрос о термине "русичи" - буквально недавно придуманном слоге."Россия" тоже русским не пахнет, "Россы" - это название герм.племени, откуда верёт начало династия Романовых.

        0
        • СуоК 6 декабря 2012  

          За истор. правду

          Предки нынешных "русских" - это поляне, древляне, кривичи, лютичи, муров, вяхи, но невысоссанное из пальцев "русичи", племя таким названием несуществовало.Не путать нашими нууччами - они совсем другие.

          0
  • пионеррр 5 декабря 2012  

    хм, всегда польская шляхта бравировала

    что они потомки гуннов :)

    0
    • Никон 5 декабря 2012  

      Так и есть. Немцы тоже Huns в том спору нет.

      Все они происходят от нас по отчей линии.
      Все Sax отпрыски Hung хаан (голубо-кровь в переводе).

      0
    • Jose_C
      Jose_C 5 декабря 2012  

      Установлено, что все законнорожденные гедиминовичи -- носители N1c1.

      А они и составляют основу родовой шляхты, представители которой до сих пор являются ядром национальной польской элиты.

      0
      • пан Гималайский 5 декабря 2012  

        Романовы и Филарет

        [quСвержение Василия Шуйского открыло Федору Никитичу путь к престолу. Но осуществлению мечты помешало его монашеское звание. Тогда Филарет стал добиваться избрания на русский престол сына польского короля Сигизмунда III Владислава и даже заключил об этом договор с поляками.
        Но, когда дело дошло до окончательного закрепления договора, стало ясно, что Сигизмунд III желает лично занять московский престол. Филарет отказался изменить условия договора, и тогда Сигизмунд арестовал его и отправил в Польшу. Пока Филарет находился в плену, Земский собор в Москве выбрал из всех возможных претендентов на царский престол 16-летнего сына митрополита Филарета -Михаила Романоваote][/quote]

        0
        • Никон 5 декабря 2012  

          Не имею против.

          Вообще считаю, что поляки много раз могли стать хозяевами Руси.
          Было уйма возможностей. Вплоть до Минина и Пожарского.
          Одна беда у них.
          К западу тянутся всей душой и телом.
          Вплоть до каталикоса.
          Оттого Россию упустили.

          0
Предложения и замечания