Увольнение за появление на рабочем месте в нетрезвом состоянии.
Хикс  -    251
Не смотря на первый взгляд, момент достаточно спорный. Как вы думаете, так ли необходимо медицинское освидетельствование?
Ответов 5 Написать ответ
  • марат
    11 февраля 2008  

    Медосвидетельствование не обязательно, но желательно...

    В пункте 42 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 года N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" указано: "При разрешении споров, связанных с расторжением трудового договора по подпункту "б" пункта 6 части 1 статьи 81 Кодекса состояние алкогольного либо может быть подтверждено как медицинским заключением, так и другими видами доказательств, которые должны быть соответственно оценены судом" В соответствии со статьей 55 ГПК РФ , доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела. Эти сведения могут быть получены: - докладной непосредственного начальника работника; - приказа об отстранении от работы - табелем учета рабочего времени - заключения медосвидетельствования, при отказе от освидетельствования акт об отказе от освидетельствования подписанными не менее 3 лицами, с указанием признаков опьянения. - заключения специалиста врача нарколога - из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов и т.д.

    0
  • Хикс
    11 февраля 2008  

    Где-то я это уже читал. Не с Астаховского сайта взял?

    Вообще, я такого же мнения, но опять же хочется рассмотреть этот момент с учетом такой позиции - не даст ли это работодателям возможность безнаказанно увольнять "нежелательных" работников.

    0
  • 123
    29 января 2009  

    усложнить если

    а если сотрудника увидели распивающим спиртные напитки, на территории работодателя, но в нерабочее время.

    0
    • Олеся
      29 января 2009  

      вообще-то ТК РФ

      регулирует все вопросы, которые связаны с исполнением работником своей трудовой функции. Устанавливается, что именно делал этот работник на рабочем месте вне рабочее время? а вдруг он сверхурочно работал итд, итп. В зависимости от этого, принимается решение. В суде без мед освидетельствования трудно доказать, что этот работник был в состоянии опьянения. На заметку могу сказать, что ТК предусматривает не только алкогольное опьянение, а и наркотическое, токсическое и иное. Так что не всё можно узнать "по запаху" итд.

      0
  • Василий
    13 февраля  

    Увольнение работника за появление на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения
    Почти всегда появление с «запашком» на работе это автоматическое увольнение, с формулировкой за появление на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения. После такой записи в трудовой, человеку крайне трудно найти работу. А иногда такая запись, практически перечеркивает его карьеру. Тем не менее это можно оспорить, главное тут не упустить сроки на подачу жалобы.
    В подпункте «б» шестого пункта статьи 81 Трудового кодекса РФ, указано, что явка на работу в нетрезвом виде означает нахождение работника в таком состоянии не только непосредственно на своем рабочем месте, но и вообще на территории компании или другого объекта, на котором он выполнял поручения руководства.
    Само опьянение – не юридический, а медицинский термин. Его признаками могут быть, например, покраснение кожи лица, изменение пульса, тремор рук, наличие явного запаха спиртного изо рта, невнятная речь. Однако многое из этого может возникать у человека при высокой температуре или в результате приема лекарств и т.д. Это также следует учитывать.
    Само по себе наличие алкоголя в крови не является поводом для увольнения, так как под опьянением подразумевается его определенная концентрация в организме. Это – 0,5 промилле, которые могут быть определены после употребления 75 граммов водки или половины литра пива при весе 80 килограммов. По Трудовому кодексу санкции к работнику могут применяться только в случае его опьянения.
    Сотрудника, находившегося на территории предприятия в нетрезвом состоянии, нельзя привлечь в том случае, когда это происходило в его нерабочее время, например, после завершения рабочей смены, в праздники, выходные и т.д.
    Но если вы все же попались рассмотрим возможные варианты развития событий со стороны работодателя.
    И так, поскольку токсическое или наркотическое опьянение достаточно сложно доказать не специалисту, то лучше всего сразу провести медицинское освидетельствование работника. Если это не удаётся, то руководитель должен позаботиться о других доказательствах того, что сотрудник вышел на работу или находился на рабочем месте пьяным.
    Во-первых, должен быть составлен специальный акт, подписанный потом тремя свидетелями. Этот документ особенно необходим в том случае, когда работник отказался от медицинской проверки, так как в нем фиксируется этот отказ. Также в акте перечисляются признаки, по которым было определено опьянение.
    Если сотрудник ведет себя неадекватно, дерется и скандалит, то есть смысл вызвать полицию. Сотрудники полиции могут доставить его в медицинский вытрезвитель или в ближайшее отделение. Тогда появятся дополнительные доказательства, которые будут зафиксированы в специальном отчете ОВД или в виде медицинской справки из вытрезвителя.
    Для составления акта, доказывающего нахождение подчиненного в нетрезвом состоянии, работодатель должен созвать комиссию не менее чем из трех человек. В ее состав могут входить непосредственный руководитель структурного подразделения, юрист и специалист, отвечающий за технику безопасности и охрану труда.
    Но это все фиксация внешних признаков опьянения, так называемые косвенные доказательства, которые можно легко оспорить. А вот прямым доказательством будет только медосвидетельствование, если оно проведено в соответствие с законом, оспаривать его практически нет никаких шансов. Поскольку оно уже прямо указывает сколько вы выпили…
    Для обследования можно приглашать только специалистов – наркологов или врачей-психиатров из наркологических диспансеров или других лечебных учреждений. Нельзя вызывать первого попавшегося врача по объявлению в газете, так как у него может не быть соответствующего сертификата и лицензии на данный вид деятельности.
    Сотрудник имеет право отказаться от прохождения медицинской проверки, нельзя принуждать его делать это против воли. (ч. 1 ст. 33 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, утв. Верховным Советом РФ 22.07.1993 № 5487-1). Но тогда оформляется специальный акт, подтверждающий данный отказ.
    Отсюда напрашивается вывод, если у вас на работе за пьянство сразу без разговоров увольняют, не стоит дожидаться пока вас как положено оформят, составят акт, найдут свидетелей, и т.д, лучше сразу идите домой. И не подписывайте никаких документов, поскольку это может быть использовано потом против вас. Вы не пили и точка, пусть докажут если смогут.
    Пусть лучше в трудовой будет увольнение за прогул, чем за пьянство. Тут надо выбирать «меньшее из двух зол»
    Сейчас законодательно пытаются приравнять отказ от прохождения медосвидетельствования к доказательству, что человек пил. Но это не законно.
    Во-первых, это доказывает только, факт вашего отказа пройти медосвидетельствование, но уж никак, что вы пили. Более того, когда ловят человека пьяным за рулем и он отказывается пройти медосвидетельствование,на него пишут протокол за отказ пройти мед освидетельствование, а не за то что был пьяный за рулем. Точно так же и здесь.
    Согласно ст. 49 Конституции каждый человек считается не виновным, пока не будет доказано обратное. И все неустранимые сомнения в вашей виновности толкуются в вашу пользу и точка.

    0
Ответ на тему: Увольнение за появление на рабочем месте в нетрезвом состоянии.
Введите код с картинки*:  Кликните на картинку, чтобы обновить код
grinning face grinning face with smiling eyes face with tears of joy smiling face with open mouth smiling face with open mouth and smiling eyes smiling face with open mouth and cold sweat smiling face with open mouth and tightly-closed eyes smiling face with halo smiling face with horns winking face smiling face with smiling eyes face savouring delicious food relieved face smiling face with heart-shaped eyes smiling face with sunglasses smirking face neutral face expressionless face unamused face face with cold sweat pensive face confused face confounded face kissing face face throwing a kiss kissing face with smiling eyes kissing face with closed eyes face with stuck-out tongue face with stuck-out tongue and winking eye face with stuck-out tongue and tightly-closed eyes disappointed face angry face pouting face crying face persevering face face with look of triumph disappointed but relieved face frowning face with open mouth anguished face fearful face weary face sleepy face tired face grimacing face loudly crying face face with open mouth face with open mouth and cold sweat face screaming in fear astonished face flushed face sleeping face dizzy face face without mouth face with medical mask face with no good gesture face with ok gesture person bowing deeply person with folded hands raised fist raised hand victory hand white up pointing index fisted hand sign waving hand sign ok hand sign thumbs up sign thumbs down sign clapping hands sign open hands sign flexed biceps
  
Предложения и замечания