7 родов кангаласских тунгусов.
1*  -    6157
это про кого речь то?
Пошарился по ссылке Крио на сайте Госархива.
Нашел в одном тексте упоминание о 7 родах кангаласских тунгусов.
Давно приходилось слышать о эвенкийских корнях Дегина, (Дегинча).
В последнее время генетики выяснили о генетическом отличии хангаласцев от остальных якутов.
Так хангаласцы оказались носителями маньчжуро-бурятской гаплогруппы "C", а остальные якуты палеоазиатской "N".
Теперь начинаю думать о хамниганских корнях Дегина, это группа конных тунгусов.
Возможно наш Дегин, кровная родня Гантимуру, имеют общих предков прародителей.
Начинаю думать, что не буряты привнесли скотоводство в Приполярье, а Якутия это приполярная область.
Скотоводству предков якутов могли ведь и забайкальские тунгусы научить.
Очень легко могли они проникать в Среднюю Лену, по течению Олекмы и Витима.
Ответов 432 Написать ответ
  • nathan
    12 апреля 2016  

    Эвенки это не тунгусо-маньчжуры, а коренные жители южного Китая, участники строительства Ивового палисада.
    Многие и ныне занимаются своим родовым бизнесом отделкой фасадов, строительство заборов, рытьё канав и т.д.

    0
    • 1*
      12 апреля 2016  

      nathan, тогда по гоенетике они должны быть "Q" или "О".
      А эвенки носители условной Чингисхановской крови.

      0
      • nathan
        12 апреля 2016  

        1*, По генетике как раз таки автохтоны Полинезии гаплогруппа "С" так называемый береговой клан.
        Чингизиды и Маньчжуры это автохтоны Америнды Берингийцы С2М407.

        0
  • Не
    12 апреля 2016  

    Эвенки это Чингизиды. Вообще непонятный народ.
    То ли монголы то ли якуты. То ли юкагиры. То ли буряты.
    То ли самодийцы. Тр ли маньчжуры.

    0
  • Эти роды появились
    12 апреля 2016  

    только с приходом русских, скорее всего они служили рикшами у казаков.

    0
    • nathan
      12 апреля 2016  

      Эти роды появились, Русские это Руссы гаплогруппа N1c1 не стоит их путать с сырмыдами(славянами) гаплогруппа R1a-b.
      Русские-Руссы никуда не приходили ибо они автохтоны России.
      И.Г Георги."Описание всех, обитающих в Российском государстве, народов" 1799 г.
      Руссы с их племенами, яко, лопари, семояды, юкагиры, чукчи, камчадалы, курильцы, алеуты, коряки, якуты, тунгусы, остяки енисейские, кондийские и обские, вогуличи, башкирцы, черемисы, мордва, тептери, чуваши, зыряне, пермяки, вотяки, карелы, финны, эстландцы, ливонцы, латыши, курландцы, шведы, датчане, литва.
      image

      0
    • alamaykunsilama.ru
      18 февраля  

      Эти роды появились: это точноgrinning face!

      0
  • Род Гантимиров(Хаан тимир) тюркский
    12 апреля 2016  

    К тунгусам-эвенкам никакого отношения не имели.

    0
    • ???
      13 апреля 2016  

      Род Гантимиров(Хаан тимир) тюркский, какой бред
      такая бредятина могла возникнуть только в пустой голове. Человек, Вы дебил?

      0
  • так было
    12 апреля 2016  

    Национальном Архиве имеется материалы имеющие не только юридическую силу о том,что восемь Тунгуских родов Эвенков Нюба5ан Хангаласского улуса спускались на берег приленской террассы со Станового Хребта после долгой переброски от Амыр-Батюшки(большая кочевка от Амура до р.Лена),и на трех возвышенных точках р.Лена(Устье Буотама, Качикатцы и р.Сааьаабыт пгт.Мохсоголлох извешали о своем прибытии своих родовичЕЙ принявших с якутами оседлЫЙ обрАЗ жизни

    0
    • nathan
      12 апреля 2016  

      так было, Было такое дело, но погостили они не долго в полном составе ушли обратно в Китай до недавнего времени проживали в Аологуя недавно их переселили подальше в от северной границы, под предлогом строительства ГЭС.

      0
      • говорим эвенк-подразумеваем тунгус!
        13 апреля 2016  

        nathan, многие и поныне там живем. так что успокойся. не переживай. мы выжили. и будем жить.не беспокойся за нас. тунгусы мы или эвенки-не твое дело. сами знаем свою национальность. и прабабки и прадеды все знали, что мы- эвенки. а значит мы тунгусы. ты особо не переживай за нас. а то обострение здоровья у тебя вдруг начнется. ты лучше о себе, о грешном подумай, о душе. пользы больше будет.

        0
    • nathan
      12 апреля 2016  

      так было,что восемь Тунгуских родов еще раз повторяю тунгусы не есть эвенки, эвенки один род Амурских нанайцев Увань ки. Тунгусы это Тугусы Сибири татарский(тюркский) тугум Барабы ничего общего не имеющего с нанайцами..

      0
  • саксаксак
    саксаксак
    Ветеран
    12 апреля 2016  

    Кангаласские тунугусы это роды оленных саха-долган. Скорее всего западно-кангаласские роды ТҮҤ УУС, от ТҮҤ=тёмный, непроглядный; түҥ бараан дойду фольк. страна в кромешной тьме; түҥ былыр седая старина; түҥ ойуур густая лесная чаща; түҥ тыа дремучий лес. УУС-род, семейство.
    Автохтоны Саха Якутии говорившие на саха языке со времен палеолита-ТҮҤ БЫЛЫР-с седой старины, по другому они УРААҤХАЙЦЫ-обитатели ТҮҤ ТЫА-дремучего леса.
    А потом в 1931 году вдруг ни с того, ни с сего стали эвенКами.

    0
  • Быйанг
    12 апреля 2016  

    Эвенки никакого отношения к Маньчжурам не имеют. Эвенков в 1931 году собралии создали из вымирающих малочисленных народов Дальнего востока (В то время территория Якутии) и Севера Якутии и Красноярского края (В то время территория Якутии).
    В то время некоторые якутские и бурятские роды тоже не правильно записали эвенками. После как в 1945 году был создан ООН и 1957 году, Юнеско, многие более хитрые якуты записались в эвенками (в то время процедура изменения национальности была проще), ради получения льгот и ради льготного поступления в ВУЗ и Техникумы записались эвенками.
    В 2000х годах, что бы в Якутии создать эвенкийские улусы, тоже стали эвенками записывать всех желающих живущих в улусах образования эвенкийским. Теперь эти эвенки, которые бывшие якуты, все якутскую историю хотят перетянуть к себе. Делают это от того, что про себя то рассказать нечего?
    Вы же дети природы, ими себя и называете.
    Эллэй, Омоҕой, Мунньаан Дойдуһа, Тыгын Дарханы все были Танграинцами, говорили и писали по-якутски. Все якутские кнезья были Танграинцами и говорили и писали на якутском и русском языках.

    0
    • Эрэл
      12 апреля 2016  

      Большинство эвенков, а именно 70% , на самом деле Саха, генетически почти что идентичны якутам-саха

      Поэтому может надо записать их обратно якутами-саха. А льготы предоставлять не по национальности, а по месту жительства.
      Тогда и тамошним якутам не будет обидно, и не будут они стараться записаться эвенками.
      А то два друга ловят рыбу, а штрафуют только того из них, кто записан якутом, а того, кто записан кмнс не штрафуют.
      Ну и например, живут два друга в одной местности, но социальную пенсию получает тот, кто записан кмнс.
      Их дети учатся в СВФУ, и получают разные стипендии.
      И так далее.
      А оставшихся настоящих эвенков тоже включить в нацию Саха .. , как например казахи одна нация.

      0
      • Эрэл
        12 апреля 2016  

        имел ввиду наших эвенков, родившихся в Якутии, якутских эвенков. С ними мы генетически близки и иден

        идентичны.
        А с внешними эвенками, орочонами у нас разные гены. Например с Однеркой мы разные.

        0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        18 февраля  

        Эрэл, так не получится. Никто на севере не захочет терять льготы. Закон причисляет к кмнс если число носителей языка будет мене 50 тыс.чел.
        Наоборот, надо оставшихся саха в арктике в следующей переписи возраждать этноним уранхай. Так в РФ появились кмнс поморцы.
        Необходимо педалировать эту тему.

        0
    • Эрэл
      12 апреля 2016  

      это пришлый эвенк Однерка чего-то пытается приписать Тыгын Дархана эвенкам

      Остальные так не делают.
      Однерка не наш. Не путай наших с чужими, они разные .

      0
    • Крио
      12 апреля 2016  

      Быйанг, ты уже много лет заблуждаешься, чуть ли не ежегодно

      уверяя, как мантру, что эвенков в 1931 г. "создали из вымирающих малочисленных народов" ДВ.
      "Народов" - множественное число, значит, они говорили на разных языках. Ты сам хоть раз в пятилетку логически подумай, как это может такое быть осуществимо реально:
      собрали разных бедных вымирающих малочисленных и объявили - отныне вы все есть один народы "эвенки"! Поняли?! Обязаны забыть, что вы есть орочоны, ороки, негидальцы и прочие, грить меж собой только на эвенкийском!

      Ты, Быйанг, хоть раз в жизни в Вики хотя бы загляни, где написано:

      Цитата:
      Эве́нки (самоназвание — эвенкил, ставшее официальным этнонимом в 1931 году, старое название — тунгусы) — коренной народ Российской Федерации (Восточная Сибирь)


      Только не нужно опять нудно зундеть, что вся история переписана и извращена. Мало услышать звон, нужно тебе понимать, откуда он.
      Вотше, в начале 1930-х Советская власть ещё заигрывала с нерусскими народами, стараясь потрафить им, отчего даже чукчей не чукчами называли, а луороветланами, по их самоназванию.

      0
      • Эрэл
        12 апреля 2016  

        они не знают свои языки, забыты их языки, теперь пытаются собрать, так что не единый был язык, а раз

        разные были языки.
        Многие из них испокон веков говорили на якутском языке, то есть были якутами.
        Даже тюрков-туматов приписали к эвенкам. Большинство долганов-сака приписали к эвенкам
        Поэтому льготы надо давать по местности и по роду деятельности, а не по нации, вот и перестанут все скопом в эвенков записываться.
        Будем одной нацией, и тогда пришлые омуки не смогут мутить воду, разделяя нас.

        0
        • Крио
          12 апреля 2016  

          Хе-хе, а что, в 1931 г.

          "они" тоже не знали свои языки и забыли их?

          0
          • Быйанг
            12 апреля 2016  

            Крио,
            Тунгус и Орочон это не национальность, это вид деятельности.

            0
          • Кугас
            13 апреля 2016  

            Крио, ты почему пытаешься скрыть, что ты считаешь себя эвенком?

            Странные вы.
            Вот Однерка много лет прикидывался русским, говорил, что всего лишь имеет прабабку орочонку.
            Совместно с русскими обсирал всё якутское, что все думали , что его ники Пан Гималайский и "1" это русские.
            Но когда нашли его фотки - увидели, что выглядит он как чистокровный монголоид.
            Или помеси орочонов с русскими так выглядят?

            А помесь саха и русского выглядит как русский, и даже более европеидно , чем обычные русские.

            0
      • nathan
        12 апреля 2016  

        Крио, Тунгусы это термин, такой же как например дальнобойщик, старатель, гастарбайтер, и т.д а не национальность.
        Возьмем к примеру орочон он же ороки, что в переводе значит попросту оленевод. Если сегодня именовать подобные бригады по специализации то появились бы новые этносы такие как Камазист, Алмазник, Каркасник, Фасадник.и т.д.

        1
        • asvet
          12 апреля 2016  

          nathan,
          орочуоттаах
          диал. полезный, выгодный; орочуоттаах үлэ выгодная работа.
          өрөөччү
          таҥас өрөөччү ткач; ткачиха; тутовай мас солко өрөөччүтэ тутовый шелкопряд.

          видать орочоны не всегда были оленеводами, шелк плели и ткани шили по любому, потом часть на оленей пересели, товар возили, а те кто шил и продолжают шить сейчас, сейчас они называются китайцами.

          0
        • Быйанг
          12 апреля 2016  

          nathan,

          Правильно говоришь. тугнусы, орочоны итп это не национальность, а термин обозначающий их хозяйственную деятельность

          0
        • ???
          13 апреля 2016  

          nathan, бред не пишите тут. дома говори что угодно. да и то при детях нормальный родитель такого нести не будет.сам-то кто?дворник?

          0
      • Быйанг
        12 апреля 2016  

        Крио,
        У большества мнс уже не было своих языков, все разговаривали по-якутски. А общего своего родного языка у них не было. Постоянно врут о том, что какая то часть какого то процента их народа разговаривает на родном языке. Сейчас детей в Нюренги пытаются научить говорить эвенкийскому языку в училище, не знаю что получится, но для того что бы говорить на каком то языке, нужно что бы было поле общения, если общаться на этом языке не с кем, то как могут его распространить даже у себя в национальных улусах, не понимаю.

        Тунгусы в прошлом это не эвенки, это много разных мелких народов и племен говорящих на разных языках.

        0
  • Быйанг
    12 апреля 2016  

    Есть национальные эвенкийские улусы, вот и развивайте свои национальный язык культуру, родной вид деятельности, но зачем занимаетесь фальсификацией истории, пытаетесь все якутское приписать себе. Ясно ведь что ваши теории рассыпаются, если открыть книги первых этнографов изучавших якутов. Посмотреть хронологию истории в Якутии.

    0
    • ???
      13 апреля 2016  

      Быйанг, у тебя забыли спросить))))))))))))))))в ввой огород камень ведь кидаешь))))))))))))))))))) ты же приписальщик чужого себе.)))))))))))))))))))))))))))))

      0
  • gev
    12 апреля 2016  

    Хангаласские тунгусы эвенки и поныне здравствуют. По рекам Буотама и Синяя.относят себя к эвенкийским родам нюрмаган и солоны. Все связаны кровно родстваенными отношениями не только между собой но и с хангаласскими саха и русскими.Вели или ведут смешанный тип хозяйства: таежное оленеводсто и коневодство и охота на пушнину. Вместе с ленскими столбами ныне эти горные реки включеныв список всемирного природного наследие юнеско.
    Их наверно очень удивит то ,что по утверждению Быйанга они оказывается выдуманы в 30 -х годах.

    1
  • Быйанг
    12 апреля 2016  

    Такие как однерка тут как будто специально сеют раздор и даже ненависть между якутами и эвенками. Интересно какая у этих однерок цель? Видно же они не явно хотят поднять эвенков, а опустить в глазах общества. На ложи и вранье еще никто не мог подняться.

    0
  • Быйанг
    12 апреля 2016  

    Вот что о себе пишут эвенки в Википедии:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Эвенки

    и тут:
    На сайте Поддержки коренных народов севера
    http://www.nsu.ru/ip/evenks.php

    Спрашиваю у всех: вы когда нибудь в жизни встречали эвенка который знает эвенкийский язык?
    На сайте написано, что Свободно владеют эвенкийским языком 45,1%

    Однерка, вот не знает эвенкийского языка... и остальные тут которые отписываются за эвенков тоже не знают эвенкийского языка. У меня есть два, самый первый и современный эвенкийско-русский, русско-эвенкийских переводчика-словаря. Меня на мекине проведешь, называя якутские слова эвенкийскими. И потом, в начале обоих словарей говорится — в эвенкийском языке очень много якутских и русских заимствованны слов.

    0
    • Крио
      12 апреля 2016  

      Быйанг, у тебя логика есть?

      Раз у большинства мнс к 1931 г. не было уж своих языков и они разговаривали сахалы, то отчего тогда их почему-то считали мнс, а не саха?

      Отмазываетесь неуклюже, смех один.
      Аха, "тунгусы - это вид деятельности", "орочон он же ороки, что в переводе значит попросту оленевод". Вы когда повзрослеете? Лепет младенческий какой-то. А почему чукчи, саами и ненцы не означает "оленеводы"?

      Среди хора взрослых вроде мужичков, пытающихся казаться воспитанниками ясли-сада, выделяется глас асвета.
      асвет, а что, кроме этих пресловутых ороченов, в мире нет больше народов, умеющих делать шёлк и ткани?

      1
      • asvet
        12 апреля 2016  

        Крио, их научили делать ткани и плести шелк наши сюнну, посвятили секрету т.к. считались эти северные национальности благонадежными и неприхотливыми.

        0
        • Крио
          13 апреля 2016  

          Откуда ты это узнал?

          Может, приведёшь цитату их некоего ороченск. предания о великих и могучих сюнну, открывших для них курсы ткачей?

          Или сами орочены тебе по секрету на ушко нашептали?

          1
          • asvet
            13 апреля 2016  

            Крио, я бы так сам сделал, на месте сюнну, заселил ими средний и южный китай, это мы заселили их туда.

            0
            • то то
              13 апреля 2016  

              asvet, тебя нет и среди тех и среди тех. таких как вы ни один народ не примет!кому нужны неумные представители?

              0
  • gev
    12 апреля 2016  

    Здесь конечно экстрима хватает с обоих сторон. Но все же по моему мнению однерка это зеркальный ответ или тролинг на хамско быдловатые утверждение о якобы создании эвенков под высоким покровительством ... Искажении названия целого народа. На не прикрытая зависть и раздражение к мифическим льготам кмнс. Есть ли эти льготы на самом деле? Прочитайте и убедитесь ..

    1
    • Крио
      12 апреля 2016  

      gev, совершенно согласен с тобой.

      Однёрка - это ваше, саксак, Быйанг, асвет и натан, порождение. Ну, ещё и Никана и Кылбара со времени их бытности в Форуме.
      Он - по сути дела, ваш приёмный сын.

      0
      • Кугас
        13 апреля 2016  

        Однерка обсирал нас изначально! Всё записано, достаточно перелистать 2005-2011 годы, 2012год

        Ведь до того, как обнаружили, что Однерка это иркутский эвенк, тут был срач только в основном между саха и русскими.

        Достаточно поднять топы например 2005-2011гг, 2012гг.
        Там срач между саха и русскими.
        Русскими считались Однерка, Пан Гималайский, Чингизид, Маган, Михан и тд, которые постоянно обсирали всё якутское, при этом они постоянно подчеркивали, что Якутия земля эвенков, а не саха, что саха прибыли из Монголии всего за 200 лет до прибытия первопроходцев, при этом талдычили, что саха никак не тюрки, что тюрки не признают саха .

        И тогда некоторые из наших начали говорить, что саха автохтоны и далее началось сахаральское учение.

        И только в 2014 году весной обнаружили, что Однерка это иркутский эвенк.
        Потом обнаружили что Пан Гималайский это еще один ник Однерки.

        Вот после этого началось противостояние, о котором говорит Крио

        Так что ымперец Крио, нечего всю вину на нас сваливать

        И этот топ сварганил Однерка, на провокацию которого как всегда попался Быйанг.

        Откройте 205-2011 годы! И найдете кучу топов-провокаций созданных Однеркой!!!

        0
        • Кугас
          13 апреля 2016  

          Откройте 2005-2013гг и увидите кучу топов-провокаций Однерки

          Я бы поднял его топы и выстроил их тут рядком, но у меня нет рейтинга.
          И вы увидели бы насколько он плодотворно работал!!

          0
        • Быйанг
          13 апреля 2016  

          Кугас,
          Почему это я попался?
          Я отписался по теме топика. Ничего лишнего не написал, у меня все по документам и по их же сайтам и из википедии, страницы которых создают сами же.

          0
          • jkmufccf
            13 апреля 2016  

            gev, согласен с вами на 100! Этот якобы однерка был просто вызовом этим всяким быйангам и прочим. Еще мне показалось, что от его имени пишут некие саха, вызывая специально критику в адрес народов Севера. Если такое дело, то надо, чтобы провели проверку на предмет допустимости высказываний быйанга о том, что эвенков придумали. Это же откровенная ложь, оскорбляющая целый народ! Кем он себя возомнил, чтобы говорить такую ерунду и клевету?! Нагло, хамски, с издевкой -все высказывания этого быйанга, которому дела нет до проблем людей, мира, ему с утра не дают покоя герои-эвенки, история эвенкийского народа. Чем его так обидели эвенки-народ скромный и простой, нехвастливый?

            0
      • Быйанг
        13 апреля 2016  

        Крио,
        Нет и не было у тунгусов единого языка. Если был, то это был якутский язык. Язык эвенкил приняли в 1927 году, и название приняли в том же году. Лексика эвенкийского языка отражает следы тесных этногенетических контактов с различными племенами и народами, преимущественно, тюркскими и монгольскими. В 1929 году Г. М. Василевич составила первый эвенкийский букварь Əwənkil dukuwuntin, где использовался латинизированный алфавит
        http://arctic-megapedia.ru/wiki/Язык_эвенков

        Вот кого эвенкам нужно возносить Глафіра Макараўна Васілевіч. Она работала над созданием эвенкийского языка.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Василевич,_Глафира_Макарьевна

        Глафира Макарьевна Василе́вич (белор. Глафіра Макараўна Васіле́віч; 16 марта [29 марта] 1895 (указываются также 14 и 15 марта), село Нестеровщина, Тумиловичская волость, Борисовский уезд, Минская губерния, Российская империя (ныне Тумиловичский сельсовет Докшицкого района Витебской области, Белоруссия)[1], по другим данным Санкт-Петербург[2] — 22 апреля 1971, Ленинград, СССР[1]) — известный советский лингвист, этнограф-тунгусовед, автор около 200 работ, в том числе 5 словарей и более 50 школьных учебников на эвенкийском языке. Кандидат лингвистических наук (1935) и доктор исторических наук (1969)

        0
        • Кугас
          13 апреля 2016  

          Быйанг не пиши в топах Однерки. Он провоцирует, а ты попадаешься

          И некорректно выражаешься. Писать "придумали эвенков" - это наверно некорректно. Надо было просто привести цитату о том, как в 1931 году мелкие разрозненно живущие народы назвали общим именем эвенки
          Об этом многие из них не знают и обижаются

          0
          • Быйанг
            13 апреля 2016  

            Кугас,
            О том что "придумали", я специально для однерки пишу. На самом деле это название они приняли в 1931 году в Хабаровске на саммите малочисленных народов. А до этого, в 1927 году брали название орочоны.

            0
            • nathan
              13 апреля 2016  

              Быйанг, Для Крио из Википедии...Орочоны, орочены (кит.: 鄂伦春族; пиньинь èlúnchūn zú) — народ в Китае . Самоназвание ороче̄н «оленевод» (от орон «олень), упоминается ещё в исторических летописях раннего периода Цинской династии.

              Орочоны населяют районы Большого и Малого Хингана, проживают на территории района Внутренней Монголии и на севере провинции Хэйлунцзян, преимущественно в городском округе (бывшем автономном аймаке) Хулун-Буир, где для них создан Орочонский автономный хошун. (Абрамова 2006: 77-79)

              0
            • jkmufccf
              13 апреля 2016  

              Быйанг, не имеешь никакого права под никаким бы то ни было предлогом так писать о людях, о народе? да что с тобой говорить? лучше ответь, это правда (писали здесь на какой-то ветке), что ты сидел в некоторых местах? что там с тобой случилось? обидели? кто?откуда в тебе столько злости и ненависти к людям, которых ты не знаешь? у тебя нет никакого морального права! и человеческих качеств маловато, да и знаний, потому что ты сам писал, что окончил только 9 классов? или сколько?

              0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        13 апреля 2016  

        Крио, в своём глазу бревна не видишь гыгы
        Тунгусы это САХАСКИЙ ЭКЗОЭТНОНИМ. То что они сейчас эвенки, не говорит о том, что они действительно так думают, главное, что есть льготы КМНС и для Якутии это скорее благо.
        Надо возрождать этноним УРААҤХАЙ, о чем я все время веду разговор и предлагаю как альтернативу этнониму ЭВЕНК. Эвены это их самоэтноним, а эвенК и долган -советский экзоэтноним.

        0
  • мех
    13 апреля 2016  

    Нормального человека "тунгусом не назовут.

    0
    • nathan
      13 апреля 2016  

      мех, тунгус...Сарычев
      ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ и АСТРОНОМИЧЕСКОЙ МОРСКОЙ ЭКСПЕДИЦИИ БЫВШЕЙ ПОД НАЧАЛЬСТВОМ ФЛОТА КАПИТАН А БИЛЛИНГСА съ 1785 по 1793 годъ.

      Здесь видели мы несколько речных Тунгусов: я называю их Речным и потому,что они не имеют оле
      ней и всегда кочуют по рекам на берестяных малень-
      ких ветках, совсем своим домом, и питаются
      рыбою. Они собственно не Тунгусы, а только причисленны к ним: происходят же от Якутов.

      1
      • nathan
        13 апреля 2016  

        nathan, Именно по этой причине в 1931 году этих якутов с термином тунгус, записали в эвенки.
        Для того что бы убедится в этом достаточно взглянуть на генетический состав новообразованного этноса,под названием эвенки где подавляющее большинство 80% составляют генетические якуты и лишь 12% собственно нанайцев по крови да и те прибыли на территорию Якутии лишь в начале ХХ века по Охотскому тракту.
        Возраст коалесценции этноса с гаплогруппой С3с М48 не превышает 120 лет до отца основателя.
        Ничего общего у этноса эвенки с тунгусо-маньчжурами Китая- С3с М217 так же нет, и находятся на том же генетическом расстоянии как например киргизы и южные русские с одной общей гаплогруппой R1a.

        0
        • jkmufccf
          13 апреля 2016  

          nathan, а ты фашист. рассуждаешь прямо-таки как гиммлер.. сколько тебе лет? а ума-то...позорник..все люди равны- тебя этому в школе не учили?бедный человек.. а еще умным представляется..

          0
          • хе
            13 апреля 2016  

            jkmufccf, в этом мире равнозначность от бога отсутствует. Сходи в лес и ты увидишь среди деревьев даже нет одинакого равных. таки в людях.

            0
    • jkmufccf
      13 апреля 2016  

      мех, это ты к нормальным людям со своим менталитетом не относишься. ибо нормальный человек такого никогда не напишет.

      0
      • Тумат
        13 апреля 2016  

        Мех это руский помор Восвая, он не сахаральщик, он ненавидит Никона, называет Никона шизоидом

        Мех это pyсский помор Восвая, он не сахаральщик, он ненавидит Никона, называет Никона шизоидом и дураком, тупым :

        Цитата:
        Никон - шизоид
        Автор: мех (217.118.64.32) 23 июня 2013 12:18
        куда пропал кылбарик?

        http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=24167857&qf=13781471&qs=61276258

        Цитата:
        Кылбарик, ты как был дураком,так им и останешься.
        Автор: мех (217.118.64.40) 9 июня 2013 17:14
        Передовай привет родне с чоны.

        http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=23984859&qf=13781567&qs=61276258

        Цитата:
        Вообще-то,я Вас,кылбарик, имел в виду.
        Автор: мех (188.244.188.1) 24 ноября 2013 20:52
        Это у Вас глупость,граничит с тупостью.А тупость с космосом. .

        http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=26372898&qf=13782009&qs=61276258

        Мех это всем известный руccкий помор Восва_я, который постоянно упоминает об энцефалите:
        Цитата:
        эвона,как запееел...
        Автор: мех (217.118.64.32) 23 июня 2013 14:41
        окаца,сдаёшь своего земляка,энцефала?

        http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=24169351&qf=13781649&qs=61276258

        Любимая тема русского помора Восвы - каннибализм, людоедство.
        Цитата:
        курды и армяне,тысячи лет были управляемыми народами,
        Автор: мех (217.118.64.33) 8 июля 2013 22:42
        а вот племя куку-куку,из горной части папуа-новой гвинеи,до сих пор использует миссионеров,в качестве главного блюда к столу и ни перед кем не обьясняется.

        http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=24369915&qf=13782476&qs=61276258

        0
      • Тумат
        13 апреля 2016  

        Восвая русский, называет себя потомком поморов, так что Сахалар тут не при чем.

        0
  • 1*
    13 апреля 2016  

    асвет ты забыл, что бумагу, порох, компас придумали предки эвенков.
    И еще кучу полезных вещей.
    Лыжи например и штаны.
    Аспомню допишу.

    Кугдар, значит считаешь меня основателем теории автохтонизма якутов? Ну так правильсно южнее Амги нет могил якутов.

    [quoteИ тогда некоторые из наших начали говорить, что саха автохтоны и далее началось сахаральское учение.][/quote]

    0
    • nathan
      13 апреля 2016  

      1*, Жжешь орочон, эвенков так назвали в 1931 году по самоназванию одно из родов чжурчженьских родов нанайцев, увынь хи или попросту ...Значение слова «чжурчжэнь» неизвестно. В маньчжурском языке слово jušen встречается во многих лексических единицах со значением «раб», «крепостной».

      0
      • человек
        13 апреля 2016  

        nathan, это тебе быйанг сказал? ню-ню. далеко пойдешь с таким учителем..

        0
        • nathan
          13 апреля 2016  

          человек, Вот лентяи набери в поисково строке эвенки...Эве́нки (самоназвание — эвенкил, ставшее официальным этнонимом в 1931 году, старое название — тунгусы) А тунгусы это....Сарычев
          ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ и АСТРОНОМИЧЕСКОЙ МОРСКОЙ ЭКСПЕДИЦИИ БЫВШЕЙ ПОД НАЧАЛЬСТВОМ ФЛОТА КАПИТАН А БИЛЛИНГСА съ 1785 по 1793 годъ.
          Они собственно не Тунгусы, а только причисленны к ним: происходят же от Якутов.

          0
          • nathan
            13 апреля 2016  

            nathan, Все тунгусы они же орочоны они же эвенки происходят от якутов.
            Это убедительно доказывает одна из самых точных наук современности генетика вот работа коллектива ученых из института Макса Планка под названием Генетическая карта смешения народов.
            Где наглядно показан состав орочонов, смотрим карту...image
            Что мы видим? а видим следующую картину, примерно во времена Чингисхана якуты выйдя по Тунгирскому волку в Забайкалье ассимилировали дауров в результате чего примерно в 12-14 век на свет появился народ под названием орочоны.

            0
            • хе
              13 апреля 2016  

              nathan, Налиморочон Однерке от якутов некуда деться, ну, никак.

              0
            • asvet
              13 апреля 2016  

              nathan, из книги Витсена 1692 г. "Северная и Восточная Тартария" конный даурский тунгус
              image
              дауров якуты ассимилировали и на выходе получили к 17 веку нууччей.

              0
              • nathan
                13 апреля 2016  

                asvet, Бурятка с косичками на быке, даурка с косичкой на коне в папахе, ты случайно однерку не видил, у него есть косичка?

                0
  • 1*
    13 апреля 2016  

    gev, очень интересно, значит потомки этих 7 кангаласких эвенков живут и здравствуют до сих пор?
    Даже занимают самые священные места Якутии.
    Интересно почему их не вырезали свирепые канглы?
    Канглы ходили в походы в Баягу, глухой Вилюй на уши ставили, а ненавистных тунгусов не трогали.
    Может в этом корни незатухающей неприязни части якутов к эвенкам?
    Может это эвенкийские дружины Дегина разъзжали выискивая врагов, меряясь силами с самыми сильными?
    Знатоки, а как перводится слово кангла, ханглы и прочие фонетические варианты?
    Может это эвенкийское слово?

    1
    • !
      13 апреля 2016  

      К браткам пора этого эвенка! За всякие слова пускай платит всю оставшиеся

      свою гнилую жизнь.! Адресок скиньте ?!

      0
    • Крио
      13 апреля 2016  

      Быйанг, ещё раз спрашиваю - у тебя логика есть?

      В твоей ссылке написано ясно: "На протяжении длительной истории тунгусов, эвенкийская речь звучала на огромной территории Сибири и Дальнего Востока".

      И если Василевич создала словарь эвенкийского языка, это же не означает, что она взяла и придумала целый язык заново. Она просто собирала слова эвенков и их перевод, записывала с устнйо речи падежи, спряжения, местоимения и прочее. Это же ребёнку даже понятно, но почему-то не тебе.
      Ты, что Быйанг, хочешь нарисовать сюрреалистическую картину: Василевич ездит от стойбища к стойбищу и учит эвенков - буот, у вас теперича новый язык, оленя обязаны называть так, а чум - вот этак, поняли? Завтра спрашивать буду.

      Понимаю, что ты хочешь уязвить однёрку, но ты, без обид, действуешь очень глупо. Язык народа существует, даже когда у него нет алфавита и писаных правил грамматики. Если ты считаешь, что это не так - то, что, получается, до словарей Бетлигнка, Пекарского, трудов Вениаминова и Новгородова, саха не знали собственного языка и саха тыла вообще не было?

      натан, а почему тогда названия чукчей, саами и ненцев, а также хагтов и манси не означают "оленеводы". Ересь вы какую-то гоните о том, что тунгусы - это типа название профессии.

      0
      • Крио
        13 апреля 2016  

        Кугас, хорошо, посмотрю топы давних лет.

        Но где ныне Пан Гималайский, Чингизид, Маган, Михан и тд,?
        Сдулись.
        Их заменили сперва Никан, Кылбар, затем саксак, быйанг, асвет и натан.
        Но они уже, хе-хе, не с антирусскими высказываниям, а с антиэвенкийскими. Их-то за язык никто не дёргает. И потому они похожи на странных огородников, усердно поливающих не свои овощи, а один-единственный и любимый ими сорняк - Однёрку.

        Да ещё и удобряют его. Помните, как некто до посинения долдонил, что 1 - это Саканин, делающий окна, да кого-то кинувший. Кинул если - это плохо. Но зачем делать рекламу сей оконной конторы, указуя ея адрес с тупым усердием? Или с хорошо проплаченным, хм?

        0
        • jkmufccf
          13 апреля 2016  

          Крио, молодец! бессовестные все, перечисленные выше.никто не имеет права оскорблять человека по его национальности! Русских-то они боятся, привлекут же!

          0
          • Хе
            13 апреля 2016  

            jkmufccf, пока на земле будут нации, оскорбления по нации будут, это как пока есть жизнь, есть и смерть. А русских все кому не лень оскорбляют. Телик то смотри.

            0
            • человек
              13 апреля 2016  

              Хе, главное- самим таким не уподобляться!главное- самому никого не обижать и не быть как все. (хотя быйанги- это кнечно же не все якуты)

              0
              • Тумат
                13 апреля 2016  

                Мех это русский Восва, он называет себя русским помором, так что Сахалар тут не при чем.

                0
          • Тумат
            13 апреля 2016  

            Мех это русский помор Восвая, он не сахаральщик, он ненавидит Никона, называет Никона шизоидом


            Мех это pyсский помор Восвая, он не сахаральщик, он ненавидит Никона, называет Никона шизоидом, дураком и тупым :

            Цитата:
            Никон - шизоид
            Автор: мех (217.118.64.32) 23 июня 2013 12:18
            куда пропал кылбарик?

            http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=24167857&qf=13781471&qs=61276258

            Цитата:
            Кылбарик, ты как был дураком,так им и останешься.
            Автор: мех (217.118.64.40) 9 июня 2013 17:14
            Передовай привет родне с чоны.

            http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=23984859&qf=13781567&qs=61276258

            Цитата:
            Вообще-то,я Вас,кылбарик, имел в виду.
            Автор: мех (188.244.188.1) 24 ноября 2013 20:52
            Это у Вас глупость,граничит с тупостью.А тупость с космосом. .

            http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=26372898&qf=13782009&qs=61276258

            Мех это всем известный руccкий помор Восва_я, который постоянно упоминает об энцефалите:
            Цитата:
            эвона,как запееел...
            Автор: мех (217.118.64.32) 23 июня 2013 14:41
            окаца,сдаёшь своего земляка,энцефала?

            http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=24169351&qf=13781649&qs=61276258

            Любимая тема русского помора Восвы - каннибализм, людоедство.
            Цитата:
            курды и армяне,тысячи лет были управляемыми народами,
            Автор: мех (217.118.64.33) 8 июля 2013 22:42
            а вот племя куку-куку,из горной части папуа-новой гвинеи,до сих пор использует миссионеров,в качестве главного блюда к столу и ни перед кем не обьясняется.

            http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=24369915&qf=13782476&qs=61276258

            0
            • nathan
              13 апреля 2016  

              Тумат, Русский помор Восвая тоже происходит от якутов, это убедительно доказывает одна из самых точных наук по установлению отцовства генетика.
              Два года назад была опубликована одна из самых грандиозных работ в области установления родства, были исследованы свыше полутора тысяч человек из 95 стран и народов планеты, Авторами карты стали члены команды исследователей из Оксфордского университета и Университетского колледжа Лондона.
              Русские поморы это генетические якуты которые во времена золотой орды смешались с поляками образовав новый этнос под названием Руссы.
              image

              0
  • oidov
    13 апреля 2016  

    Меня видимо не пропускают , чтобы дробить народы и сеять рознь через еденицы .)))

    0
    • !
      13 апреля 2016  

      Давно пора язык и пальцы клавятурные дурные резать единице!

      че поганый крио ?! ты тоже с ним?!!
      Я говорю адрес скиньте?!

      0
  • Геть
    13 апреля 2016  

    Надо пожалеть однерку знает что вымирает народец то вот и комплексует тоже хочет быть пасионарным омуком:(вот и поднимается на своих глазах за счёт принижения якутов:)жалкий тип кароч;)))

    0
  • Ттт
    13 апреля 2016  

    За базар всегда отвечают.! Пускай ответит данные скиньте

    0
  • 1*
    13 апреля 2016  

    да уж, Задорнов отдыхает.
    Спешу отписаться, нашелся человек, сейчас утверждающий, что Дегин ни какой не эвенк.
    Якобы эвенки его воспитали подобрав уцелевшего малыша в Эркени после набега заречных палеоазиатов.
    До повзросления он жил в стойбище на Буотаме.
    Мотив какой то чингисхановский.
    Возмужав выехал на оленях в Эркени. Там его признали за Дархана.
    Он привез на упряжках кучу железного оружия, всю юность он отливал и ковал с эвенкийскими металлургами на Буотаме железо.
    Получив технологический перевес он изгнал с Левого Берега Лены пришельцев и преследовал их до пределов мира.
    В то время пределы мира для якута были Вилюй и Яна.
    В благодарность за помощь Дегин на вечные времена закрепил за кангаласскими эвенками земли по Синей, Буотаме.

    0
    • 1*
      13 апреля 2016  

      очень занятная версия, мне понравилась.
      Сейчас нет времени позже отпишусь, о ходе событий 300 летней давности.

      0
  • Кугас
    13 апреля 2016  

    Однерка обсирал нас изначально! Всё записано, достаточно перелистать 2005-2011 годы, 2012год

    Ведь до того, как обнаружили, что Однерка это иркутский эвенк, тут был срач только в основном между саха и русскими.

    Достаточно поднять топы например 2005-2012гг.
    Там срач между саха и русскими.
    Русскими считались Однерка, Пан Гималайский, Чингизид, Маган, Михан и тд, которые постоянно обсирали всё якутское, при этом они постоянно подчеркивали, что Якутия земля эвенков, а не саха, что саха прибыли из Монголии всего за 200 лет до прибытия первопроходцев, при этом талдычили, что саха никак не тюрки, что тюрки не признают саха .

    И тогда некоторые из наших начали говорить, что саха автохтоны и далее началось сахаральское учение.

    И только в 2014 году весной обнаружили, что Однерка это иркутский эвенк Саканин.
    Потом обнаружили что Пан Гималайский это еще один ник Однерки.

    Вот после этого началось противостояние, о котором говорит Крио

    Так что ымперец Крио, нечего всю вину на нас сваливать

    И этот топ сварганил Однерка, на провокацию которого как всегда попался Быйанг.

    Откройте 2005-2013 годы! И найдете кучу топов-провокаций созданных Однеркой!!!


    Я бы поднял топы Однерки и выстроил их тут рядком, получилось бы сотни страниц с топами одного только Однерки. Но у меня нет рейтинга, чтобы это сделать.
    И вы увидели бы насколько он плодотворно трудился.

    Раньше он каждый день выпускал не менее 10 топов, засирающих саха, до того как разоблачили его: кто он и откуда.

    0
  • gev
    13 апреля 2016  

    Однерка очень популярный оказывается . Столько злобы и угроз в его адрес. Хм... После стольких открытых угроз придется вам его береч и молится чтобы с ним чего не случилось.. За серыми никами не спрятаться )
    Ну а если серьезно, то почему нельзя спорить не скатываясь на оскорбления . конечно допускаю некоторые резкость высказываний , но не более. а темы конечно очень интересные были бы без насрача.... Как известно в споре рождается истина.

    0
  • gev
    13 апреля 2016  

    Хехе . По ссылке кугаса просмотрел топики прошлых годов...

    0
    • Крио
      13 апреля 2016  

      натан, тебе остался сущий пустяк:

      ответить, почему названия чукчей, саами и ненцев, а также хантов и манси не означают "оленеводы"?

      Ну, и ещё тебе надобно воззвать к совести помора восвая и внушить ему, что он есть генетический якут от смешивания саха с поляками.
      Покажешь ему свои иллюстрации, и вдруг он, хе-хе, согласиться?
      Однова лишь неясно - откуда поляки взялись на брегах Белаго моря?

      0
      • nathan
        13 апреля 2016  

        Крио, Ты у кого спрашиваешь? или таким образом с википедией споришь...Ты, Быйанг, хоть раз в жизни в Вики хотя бы загляни, где написано:
        Цитата:
        Эве́нки (самоназвание — эвенкил, ставшее официальным этнонимом в 1931 году, старое название — тунгусы
        Живут также в Монголии и на северо-востоке Китая. Отдельные группы эвенков были известны как орочены.
        Там же у Вики которая педия... Орочоны, орочены (кит.: 鄂伦春族; пиньинь èlúnchūn zú) — народ в Китае . Самоназвание ороче̄н «оленевод» (от орон «олень), упоминается ещё в исторических летописях раннего периода Цинской династии.
        Однова лишь неясно ...читай авторов потом расскажешь.

        0
      • Кугас
        13 апреля 2016  

        Крио, ты почему пытаешься скрыть, что ты считаешь себя эвенком?

        Однерка тоже обсирает якутов прикрывшись русскими. Он тут много лет засирал якутов прикинувшись русским. А это кстати подсудное дело. Это получается стравливание саха на русских .

        Вы почему скрываете свою национальность?

        0
      • Кугас
        13 апреля 2016  

        Кто по национальности этот Крио видно невооруженным глазом. Хоть и пытается выглядеть объективным, н

        но не получается.
        Какая объективность может быть у поцреота-ымперца? Его забота выгораживать эвенков и бурятов. А у остальных народов : тюрков, турков, поляков, амеров, японцев, грузин, хохлов, саха итд Крио обязательно найдёт какой-то изъян.

        Вот Однерка тоже много лет прикидывался русским, говорил, что всего лишь имеет прабабку орочонку.
        Совместно с русскими обсирал всё якутское, что все думали , что его ники Пан Гималайский и "1" это русские.
        Но когда нашли его фотки - увидели, что выглядит он как чистокровный монголоид.
        Или помеси орочонов с русскими так выглядят?

        А помесь саха и русского выглядит как русский, и даже более европеидно , чем обычные русские.

        0
  • Быйанг
    13 апреля 2016  

    Цитата:
    jkmufccf 13:04
    Быйанг, не имеешь никакого права под никаким бы то ни было предлогом так писать о людях, о народе? да что с тобой говорить? лучше ответь, это правда (писали здесь на какой-то ветке), что ты сидел в некоторых местах? что там с тобой случилось? обидели? кто?откуда в тебе столько злости и ненависти к людям, которых ты не знаешь? у тебя нет никакого морального права! и человеческих качеств маловато, да и знаний, потому что ты сам писал, что окончил только 9 классов? или сколько?


    jkmufccf,
    Обо мне, и о доугих кто отбывал сроки, так может писать только гад, черт.. ибо нет таких людей совести. Таких на зоне сразу гасят и ставят на лыжи..

    Если ты там не был, то какая тебе разница кем я там был. А если отбывал, то человека, по базару сразу заметно кто он и кого из себя переставляет. А тебя по твоим разговорам понятго, что ты что ли бо как ш люха заигрывать пытаешься, гузно у тебя зудится (но я не топчу пи доров), либо ты черт по жизни.

    0
    • Кугас
      13 апреля 2016  

      это женщина. И сама она успела вначале много раз обосрать саха

      0
  • Быйанг
    13 апреля 2016  

    Какие к черту тунгусы до прихода казаков. Тунгусы на Лену реку пришли вместе с казаками, об этом свидетельствуют письма казаков первопроходцев. На Алтае, Орхоне и Енисее тоже ни о ни каких тунгусах нету. Там везде проживали тюркские народы.

    0
  • Хе
    14 апреля 2016  

    Тунгусы прокитайцы во главе с Однеркой атакуе. Якутию к Китаю хотят присоединить, хе

    0
  • gev
    14 апреля 2016  

    Быйанг, вот привожу к размышлению выдержки из одной интересной статьи .ссылка приведена ниже.

    "Тунгусо-якутские отношения в XVII в. были сложны. К приходу русских якуты занимали относительно небольшую благоприятную для скотоводческого хозяйства территорию (амгино-ленское плоскогорье) и находились в сплошном окружении тунгусских племен. Соседство столь разных по хозяйству и образу жизни народов, осваивающих одну экологическую нишу, не могло не создавать напряженности. Якуты-скотоводы ежегодно выжигали луговую растительность, вместе с ней горели леса, ягельники, гибли и уходили из этих мест звери, что настраивало эвенков против своих соседей"

    " С приходом в Якутию русских характер конфликтов между якутами и эвенками изменился. В.Л.Серошевский писал об этом так: «Тунгусы значительно энергичнее и дольше сопротивлялись казацкому нашествию, чем кто-либо из инородцев Восточной Сибири"

    " Якуты покорились почти сразу и без сопротивления и если затем неоднократно восставали, то лишь вынужденные крайне жестоким и несправедливым обращением с ними завоевателей. Сами они были не прочь откупиться и дружить с завоевателями. В борьбе русских с тунгусами они всегда принимали сторону первых, подобно тому, как на дальнем северо-востоке, в борьбе русских с чукчами, пришельцы-тунгусы помогали пришельцам же русским» [27, с. 220]."

    " После прихода русских якуты, пользуясь слабостью тунгусов, занятых войной с русскими, начинают быстрое продвижение по Алдану, Вилюю, Олекме, Колыме, Индигирке. Эвенки, отстаивающие свою этническую территорию, упорно сопротивлялись экспансии якутов, но бороться на два фронта не могли. Успешному продвижению якутов на эвенкийскую территорию способствовала межродовая вражда тунгусов. Межродовые конфликты – характерная черта периода разложения родового строя, которое имело место у эвенков в XVII в. Враждовали как отдельные роды, так и целые их объединения."

    " В.Л.Серошевский отмечал: «Тунгусы всегда отличались легкой воспламеняемостью и родовой страстностью. Благодаря этому исчезали целые тунгусские племена, и исчезала мало-помалу та живая опояска, которая заставляла якутов держаться вместе, преграждала им доступ к окраинам» [27, с. 222]."

    " Причиной междоусобных столкновений чаще всего были кровная месть, борьба за женщин, вторжение на чужую промысловую территорию. Известно, например, о сложных взаимоотношениях Маугирского и Агагирского родов на Олекме, уиллагиров и лалагиров в верховьях Зеи, верхнеленских и нижнетунгусских, тунгирских и нюкжинских эвенков [8, с. 607; 29, с. 209]. Нередко подобные конфликты провоцировали и служилые люди, натравливая одних эвенков на других, что открывало возможности безнаказанного грабежа коренного населения. Якутские воеводы в 1638 г. доносили царю, что между тунгусами «бои чинятся… великие, и если только меж ими по указу великого государя уйму не будет… в ясачном сборе учинится поруха и недобор великой» [31, с. 137]."

    " Донесения воевод, челобитные казаков пестрят сообщениями о военных стычках с эвенками: «А с ними де бои были у них беспрестанные, в одну пору приступали к их зимовью тунгусов человек с семьсот и больши…» [26, с. 446]. «…В пятницу пришли к ним… горбиканской земли князец Ковыр, а с ним девятьсот человек. И оне с ними билися. И казаков у них ранили осьми человек, а девятого убили до смерти» [25, с. 29]. Подобных свидетельств много."

    " Особенно сложным был период безвластия (30-е годы XVII в.), когда эвенки столкнулись с соперничающими между собой мангазейскими, енисейскими, томскими казаками.

    Соперничество в сборе ясака, выливавшееся в откровенный грабеж коренного населения, привело к восстанию алданских эвенков (зима1639 / 40 г.). «Великая шатость» имела место на Олекме, где «якутские и тунгусские люди многих русских промышленных людей на соболиных промыслах побили» [14, с. 57]. Конец периоду безвластия положило учреждение Якутского воеводства (уезда), подчиненного непосредственно Сибирскому приказу в Москве. В 1641 г. в Якутск прибыл первый воевода П.Головин. С этого времени начинается постепенное налаживание добрососедских отношений с коренным населением. Руководители казачьих отрядов попадают под контроль воеводской власти, якутская администрация стремится привлечь на свою сторону родоплеменную знать эвенков, получают развитие торговые связи, для тех и других все более очевидным становится преимущество мирных отношений."

    Выдержки из статьи Этническая история эвенков (тунгусов)
    Автор Saygo, 7 Май 2014.

    0
    • Быйанг
      14 апреля 2016  

      gev,
      Эту статью написал такой же как однека или сам однерка сумасброд.

      Про так как первые казаки пришли В Вилюй и Лену реку много книг написанных по записям и книгам самих казаков еще в 17018 веках. А то что пишет однерка всерьез никто не берет, он... еще не то напишет.

      1
    • Быйанг
      14 апреля 2016  

      gev,

      Про каких он еще эвенков пишет.. всем же ясно что эвенков в то время еще не было.
      Если в статьях или книгах упоминается о древних эвенках, то эту книгу сразу нужно выбросить. Потому что с первых слов книга начинается со лжи.

      1
  • gev
    14 апреля 2016  

    Насчет Гантимурова. И его казаков тунгусов. Вот что пишут сами уссурийцы:

    Не злы так волки и собаки,
    Как злы тунгусские казаки…

    К середине 18 века Забайкалье настигла беда: охранять границу было некому. Военных действий с Китаем не было и не предвиделось, а границу с целью грабежа постоянно пересекали шайки монголов. Грабили всех: бурят, тунгусов и русских крестьян. Казаки же были распределены в городах и поселениях. А граница была, ни много ни мало, а целых две тысячи верст! Поэтому пограничный вопрос стоял очень остро и актуально. С недавних пор городовых казаков стали посылать командировочными партиями на охрану границ. Но посудите сами: что значит 500 казаков на две тысячи верст?
    Кроме того, в 1756 году стал строиться второй Нерчинский завод — Уровский, гораздо ближе к границе, а значит, подверженный набегам шаек монголов. А тут дело касалось уже не личного имущества крестьян, а казенного серебра. На заводе были только два взвода солдат, несших караульную службу по охране каторжников и добытого серебра. Поэтому активной силой они быть никак не могли.
    Учитывая все это, в 1760 году принимается решение сформировать из местных тунгусов пятисотенную командуВ середине 17 века, когда Россия только-только стала появляться в Забайкалье и ставить остроги, влиятельный тунгусский князь Гантимур с подчиненными родами перешел в подданство Московского Государя, чем сильно укрепил позиции русских в этом регионе. Кроме того, Гантимур и его сын пожелали принять православную веру, что и произошло в 1684 году. Ганитмуру при крещении было дано имя Петр, а его сыну - Павел. Фамилия им была оставлена Гантимуровы, что породило великий и знатный род Гантимуровых - князей, казаков и других преданных России ее забайкальских сынов. Сам же он со своим сыном после принятия Православия был приглашен в Москву, но по дороге умер от болезни. А его сыну было пожаловано московское дворянство.
    Получив мощную поддержку от тунгусов и пользуясь их лояльностью, московское правительство решило использовать это обстоятельство во свое благо. И определило тунгусов вместе с казаками к охране установленной границы. К охране границы в такой же степени определены и другие местные народы - буряты. Ниже приводится копия таблицы, которая показывает распределение нерчинских тунгусов по границе от 1727 года.
    В обязанность рода входило полностью отвечать за предоставленный участок границы: пресекать попытки угона скота, контрабандной торговли и проникновения вооруженных разбойничьих отрядов. Кроме того, в 1756 году формируется подвижной резерв из двух конных команд, численностю каждая от 100 до 150 человек. В эти команды входят как казаки, так и инородцы. Таким образом мы видим, что с самого начала появления русских в Забайкалье, их быт и служба неразрывно связаны с местным населением.
    В 1858 году Нерчинская военная канцелярия получила приказ собрать все тунгусские роды для выбора уполномоченным лицом вместе с князем Гантимуровым (тунгусский дворянин по Московскому списку) «пятьсот доброконных тунгусов». На сборных пунктах тунгусам зачитывали Указ Сената от 17 октября 1760 года и вызывали охотников. Выбранные тунгусы освобождались от уплаты ясака и навечно записывались в казачье сословие. Отныне предполагалось, что выбранные семьи будут укомплектовывать на постоянной основе это воинское соединение. Выбранные тунгусы были приведены к присяге на верность службе (некрещеные целовали ружье, а крещеные – по христианскому обряду). Для несения службы, обязали все рода обеспечить новообращенных казаков конем и добрым оружием: луком и стрелами (надо сказать, что хороший боевой лук стоил подчас дороже огнестрельного ружья, обладал дальнобойностью и высокой пробивной силою). Отныне официальным вооружением тунгусского полка был лук и комплект стрел в 60 штук. Огнестрельное и холодное оружие предполагалось приобретать по желанию и за свой счет. Из набранных казаков 450 тут же были распределены по пограничным караулам, а 50 были оставлены в подвижном резерве. Жалование положили из государевой казны в размере 6 рублей в год, которое выплачивалось три раза по два рубля. Командиром полка был поставлен тунгусский дворянин Павел Гантимуров.
    По отзывам бывшего Сибирского губернатора Мятлева и других лиц, Нерчинские тунгусы были храбрейшими из всех Сибирских инородцев, почему их по примеру Тобольских татар и привлекали к несению воинской повинности. В честь признания тунгусских казаков равными по статусу и званию с русскими казаками, Сенат 26 марта 1762 года распорядился выковать на Тульском заводе сабли для казаков-тунгусов за государственный счет.
    Этим и завершилось формирование тунгусского казачьего полка, который вместе с Нерчинскими конными казаками и продолжил службу в качестве Забайкальской пограничной стражи. Полк просуществовал ровно 90 лет, до 1851 года, до образования Забайкальского Казачьего Войска, когда он влился во вновь образованные полки, наряду с русскими казаками.
    В последствии формирование полков по национальному принципу было отменено и соблюдалось территориальное, в результате чего буряты, тунгусы и русские казаки составляли единый личный состав полков.

    История подтвердила храбрость и отвагу наших братьев-инородцев, в Первую Мировую войну они с честью и достоинством носили желтые лампасы, наряду с русскими казаками.

    И ни слова про тюркское происхождение Гантимурова не нашел , кроме как здесь на историческом). Думаю если бы гантимуров был тюрк или якут как здесь доказывается, то сие обстоятельство не прошло бы мимо внимания местных исследователей

    0
    • Быйанг
      14 апреля 2016  

      gev,

      Цитата:
      небольшая группа собственно эвенков — около 400 человек в деревне Аолугуя (уезд Гэньхэ), которых сейчас[уточнить] перемещают в пригород уездного центра; сами себя они называют «йэкэ», китайцы — якутэ (кит. упр. 雅库特, пиньинь: Yǎkùtè или кит. упр. 雅库特鄂温克, пиньинь: Yǎkùtè Èwēnkè), так как они возводили себя к якутам. Согласно финскому алтаисту Юхе Янхунену[fi], эта единственная этническая группа в Китае, занимающаяся оленеводством[19];
      хамниганы — сильно монголизированная группа, которая говорит на монгольских языках — собственно хамниганском и на хамниганском (старо-барагском) диалекте эвенкийского языка. Эти так называемые маньчжурские хамниганы эмигрировали из России в Китай в течение нескольких лет после Октябрьской революции; около 2500 человек живёт в Старобаргутском хошуне;
      солоны — они вместе с даурами переселились из бассейна реки Зея в 1656 году в бассейн реки Нуньцзян, а затем в 1732 частью отправились дальше на запад, в бассейн реки Хайлар, где позже был образован Эвенкийский автономный хошун с 9733 эвенками. Говорят на солонском диалекте, иногда рассматриваемом как отдельный язык.
      Поскольку как хамнинганы, так и «якуты-эвенки» весьма малочисленны (около 2000 первых[20] и, вероятно, около 200 вторых[19]), подавляющее большинство лиц, приписанных в Китае к эвенкийской национальности, являются солонами. Численность солонов оценивалась в 7200 в 1957 г, 18 000 в 1982, и 25000 в 1990[21].

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Эвенки
      Цитата:
      Периодически к уваням присоединялись новые выход­цы с юга, главным образом тюрки, а также группы чжурчжэней и монголов. В IX в. выход в Забайкалье тюркоязычных курыканов, южных предков якутов, дал первый толчок к расселению тунгусов по сибирской тайге на запад и восток от Байкала и на север по р. Лене.

      Эвенки на оленях
      Объединение монгольских племен и образование монгольского государства в XII — XIII вв. стало вторым толчком к продвижению народов из При- и Забайкалья вниз по Лене и Алдану к Охотскому морю. В результате этих миграций сложились различные хозяйственно-культурные типы: «пешие» (охотники), «оленные», орочен (оленеводы) и мурчен — «конные» (коневоды). Последние были известны в Забайкалье как хамниганы, солоны, в Среднем Приамурье — как бирары, манегры и др. Контакты с русскими возникли с начала XVII в. Главными отраслями хозяйства были охота на копытных, пушного зверя, сезонное рыболовство и транспортное таежное оленеводство, обусловившие полукочевой и кочевой образ жизни.

      http://www.yakutskhistory.net/якуты/эвенки/

      0
    • Быйанг
      14 апреля 2016  

      gev,
      Ты когда нибудь встреча эвенка ил тунгуса с именем - Хаан Тимир? Или как его сыновей - Хатан и Чохуллай или как отзвали отца Гантимура - Эллэй?

      А Тунгусами называли всех тех, кто живет за пределами Улусов и городов (Бөлөх).

      0
  • Быйанг
    14 апреля 2016  

    ТАЙНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ ЭВЕНКОВ

    Цитата:
    До сих пор, несмотря на обилие археологических, лингвистических и этнографических данных, исследователи сходятся только в одном – происхождение эвенков по сей день остается загадкой.

    http://fond-tatiana.ru/histdan

    0
    • nathan
      14 апреля 2016  

      Быйанг, происхождение эвенков по сей день остается загадкой...авторам правильнее будет написать: Ребята мы уже сами запутались врать. Сперва обозвали всех поголовно не зависимо от этнической принадлежности тунгусами(Сарычев), потом на основании этого всех тунгусов (оленевод, рыболов, охотников и т.д) записали в эвенки . Затем когда генетика однозначно говорит что эвенки это якуты, напускают туману... загадка, энигма, чудо.

      1
  • Тем временем
    14 апреля 2016  

    Гурвич советский этнограф называл оленных тунгусов -северные якуты-оленеводы. Тунгус это не эвенки,а просто хозяйственный тип людей саха. По марям и болотам не обьездишься на лошадях,поэтому и держали оленей от необходимости,охотиться то надо,надо еще платить дань соболиными шкурами русскому царю. Вот таких людей охотников и назвали тунгусами. Между тем,все местности ,озера и реки Якутии,вплоть до Амурской и Магаданской области имеют якутские названия Усун Кюель,улахан кюель,хонуу, саскылаах,саккырыыр и т.д.

    0
  • Пройдоза
    14 апреля 2016  

    Асиммлировали эвенков. Научили хвосты коровам крутитт и суорат кушать.
    Намцы мегинцы халылынцы. Ханагиры. Байагантай. Все это бывшие эвенки.
    Тюрками были только борогон. Курыканы. Хоро. От них пошла Якутская земля

    0
  • Х
    14 апреля 2016  

    Записаться ивенком как кмнс,это уже с одной стороны льготы,но многое теряется из государственного обеспечения,это субсидии, социальная помощь,служба в армии,а это крест на госслужбу и силовые структуры автоматически, хорошая оплачиваемая работа в промышленности,возьмут безльготноо саха,чем со льготамт ивенка , зачем ему платить еще и льготы,еще невозможно будет образовать уже автономию,республику,так как малочисленные . Саха надо тысячи раз подумать,прежде ребенка записать ивенком. И еще в последние годы ивенков на гражданство,т.к. могут иметь гражданство в Китае, а это автоматически уже соцгарантии пропадают. На работу только оленеводом,должны брать в первую очередь.

    0
  • Быйанг
    14 апреля 2016  

    gev,
    Видел когда нибудь эвенков с именами Хаан Тимир? Хатан, Чохуллай, Эллэй?
    Так вот: Отца Гантимурова завали Эллэй, сыновей Хатан и Чохуллай.
    На гербе Гантимуровых люди в якутских охотничьих одеждах. Читай Лендинау, Маак, Токорева.
    Передник называется - Билэнчэ. Шапка - Чомпой.

    Гатимур был князем, то есть родсвенником Тыгына Дархана. Если бы он не был князем, то ему бы назначили титул Дворянина, а его величали Князем, даже Великим князем. Титул князь ни давал, он шел по роду. На гербе Гантимурова Танграинские кресты. Это говорит о том, что он был Танграинцем.

    0
  • Абырах
    14 апреля 2016  

    Гантимур проживал там где Сретенск. Туда приехал из Маньчдурии
    Были в тех раях когда нибудь якуты? Или якуты пришлые с Маньчжурии
    Ты хочешь сказать? Не аборигены?

    0
    • Крио
      14 апреля 2016  

      У тебя, натан, спрашиваю, у кого же ещё?

      Ещё надо спросить, сколько тебе лет? Может, ты ещё школьник?
      Прихожу к такому выводу, ибо ты по детски наивно уверял:

      Цитата:
      nathan pagerПостоялец
      12 апреля 22:25 (10.244.207.178)
      Крио, Тунгусы это термин, такой же как например дальнобойщик, старатель, гастарбайтер, и т.д а не национальность.
      Возьмем к примеру орочон он же ороки, что в переводе значит попросту оленевод.


      А потом с такой наивностью школоты уверяешь, что я спорю с Википедией, и цитируешь ея:
      Цитата:
      Эве́нки (самоназвание — эвенкил, ставшее официальным этнонимом в 1931 году, старое название — тунгусы


      А чего не полностью-то? Ха-ха, с непосредственностью первоклассника, прячущего конфетку, прячешь часть текста из Вики, где эвенки (оне же тунгусы) названы народом:
      Цитата:
      коренной народ Российской Федерации (Восточная Сибирь)


      Чуть посложнее нужно быть, натан.
      Отчего в Википедиине не написано, что "Тунгусы это термин, такой же как например дальнобойщик, старатель, гастарбайтер, и т.д а не национальность"?
      Ну, и прошу тебя, натан, напрячься, и объяснить таки, отчего названия чукчей, ненцев, саами, хантов и манси не означают "оленеводы"?

      0
      • Крио
        14 апреля 2016  

        Ах да, ещё кугас тут был.

        Кугас, чего это ты пытаешься сменить мне национальность?
        Я был, есть и останусь саха.
        Неужто ты, Кугас, отчаялся в поиске аргументов и тебе больше нечего сказать мне ответ, кроме подозрения в том, что я эвенк?

        Надеюсь, что ты умеешь отвечать за свои слова: "А у остальных народов : тюрков, турков, поляков, амеров, японцев, грузин, хохлов, саха итд Крио обязательно найдёт какой-то изъян".
        Поэтому укажи место, где мною у саха был найден какой-то изъян.
        Смелее, Кугас.

        0
    • Быйанг
      14 апреля 2016  

      Абырах,
      Якуты были жили распространено по всей Сибири. Все Сибирь назвали Якутией, то есть землями якутов (саха).
      Гантимур свалил в Китай, то есть в Маньчжурию с Нерченска забрав всю казну. В Китае они обратились в буддисты, оттуда его народ вернулся уже Бурятами (Барыыттар). Поэтому, Гантимура своим могут называть только или Буряты и Якуты.
      Тунгусы никогда небыли народом. Тунгусами называли всех кто жил за Городом (Бөлөх), селом (улуус). Села у якутов в то время были в одну улицу. Казачий тунгуский полк, означает, что в полк набирали тунгусов, то есть тех кто жил за городом и селами. Сам Гантимур судя по имени, имени его отца, его детей был якутом. При его времени Красноярский край, Иркутская область, Амурская область Хабаровский край били территорией Якутии.

      0
      • Крио
        14 апреля 2016  

        Быйанг, ты что, с Википедией спорить хочешь?

        С Википедией спорить нельзя, об этом даже твой друг натан сказал.

        Цитата:
        Эве́нки (самоназвание — эвенкил, ставшее официальным этнонимом в 1931 году, старое название — тунгусы) — коренной народ Российской Федерации (Восточная Сибирь).

        - https://ru.wikipedia.org/wiki/Эвенки

        0
  • asvet
    14 апреля 2016  

    Тунгусы разные были, занимались собирательством и ловлей рыбы, были оленные и даже скотоводческие и конные, последние очень не нравятся нашим "историкам", т.к. не вписываются в традиционный образ жизни современных мнс.
    При лингвистическом анализе мы здесь на исте определили какие народы были неприятны, враждебны и дружественны к нашему народу. Так вот дружественны нам оказались только одна народность, это скотоводческие Дауры (догоры) которых записали почему то тунгусами. И это ошибка в самом начале запущенная лже-историками, никак не может пролить свет в нашем настоящем на происхождение всех тунгусов и других народов РФ.

    0
    • саксаксак
      саксаксак
      Ветеран
      14 апреля 2016  

      asvet, Мы уже разбирали ТОҤ и ТҮҤ

      Цитата:
      саксаксак Профи 10 июня 2015
      nathan, Г. Ксенофонтов кстати оказывается не считал Вилюйских да и вообще всех северных тунгусов Якутии за эвенков, а считал их оленеводами-якутами. Эвенами считал только восточных и Усть-Майинских ламутов.

      asvet Постоялец 15 мая 2015
      саксаксак, түҥ-уус-тунгус, тоҥ-уус -тонгус,
      возможно было два отдельных определения. У нас от слова тоҥ, а западные сахаязычные под словом түҥ заложили свое видение, от слова дремучий, в смысле живет глубоко в лесу. Это позже в 20 веке слово дремучий приобрел уже несколько другой смысл.

      саксаксак
      саксаксак Профи 15 мая 2015
      asvet, согласен с твоей интерпретацией, она нисколько не противоречит нашей теории, кстати этой версии придерживается Быйанг, суть в том, что были таежные сакаязычные племена.

      Быйанг Постоялец 15 мая 2015
      offen,
      Скачай книгу Серошевского «Якуты», там у него есть про Уранҥхай, о том что Якуты себе называют Уранҥхай сахаларбыт. А то, что тунгусы называли себя Уранҥхай-дарбыт, то я уже много раз говорил, что некоторые якутские роды ошибочно записали эвенками, а то что они в прошлом были Уранҥахайцами, они помнят из рассказов предков, которым рассказали их предки.

      Kilbar 15 мая 2015
      Якуты различают три степени "свойскости" - уу саха. В доску свой. Сойоты, сойуусы - стылый род. Свои, но чужаковатые. Тоҥ уус - мерзлый род - совсем чужой.

      Народ саха - потомки древних восточных саков ® http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=32276010&qf=13809455&qs=61303836

      Я все время и пишу про два экзоэтнонима незаметный для лингвистов XIX и XX веков ТОҤ УУС и ТҮҤ УУС.

      0
  • oidov
    14 апреля 2016  

    Дегин - Дегинча - Дьигин , это и есть Дыгын , Тыгын . Однерки записали его в тунгусы )))если написать больше , дальше не пропустят сообщение . и все )))

    0
  • мех
    14 апреля 2016  

    Всякие сакущие, быяны и пр. кылбарики они и есть настоящие тунгусы.

    0
    • Крио
      14 апреля 2016  

      саксак, а с каких это пор утверждения Быйанга о том, что

      "Тунгус и Орочон это не национальность, это вид деятельности",
      а также натана о том, что "Тунгусы это термин, такой же как например дальнобойщик, старатель, гастарбайтер, и т.д а не национальность"

      считаются неоспоримым доказательством?
      Поскромнее, саксак, нужно быть. Уж не считаешь ли ты себя равным Геродоту или какому другому видному историку?
      У вас у самих доказательство спросишь - а вы в кусты сбегаете.

      Вон натан даже куда-то пропал, так и не потрудившись объяснить, почему названия чукчей, саами, ненцев, хантов и манси не означают "оленеводы"?

      А Кугас тоже спрятался, хотя кричал на весь топик, что я охаивал саха.. Но тоже ни одного места так и не показал, где это охаивание имелось.

      0
  • Быйанг
    14 апреля 2016  

    Цитата:
    почему названия чукчей, саами, ненцев, хантов и манси не означают "оленеводы"?
    ПОтому что это национальность. А тунгус прозвище — Тоҥ уус - мерзлый народ. Так называли всех тех, кто живет без домов в тайге, у рек рек, за счет охоты и рыбалки.

    Слово "Орочоон" — означает оленевод.

    0
    • Крио
      14 апреля 2016  

      Быйанг, опять отсутствие логики показываешь.

      Хы, хоть и мёрзлый, да живущий без домов, но всё таки народ?
      Раз народ, значит - свой язык у него есть.

      Вотше же, за счёт рыбной ловли, как единственного источника существования, жили и некоторые саха.
      Пример - ясачная книга 1648/49 г., в коей говориться говорит об этом неоднократно. Оттой Одуев, например, «сшел кормиться рыбою для того, что в прошлых годах . . . служилые люди скот отгромили», «Тимиря Чимчин сшел от своей братьи в дальные места на озера кормиться рыбою, потому что скота у него нет», и т. д. И чего-то их никто тунгусами не именует. В XVIII в. Беринг отмечает, что якуты, у которых мало скота, «живут рыбою», и тоже отчего-то их тунгусами не называет.
      http://sbiblio.com/biblio/archive/bahrushin_trudi/05.aspx

      Разве в книге Серошевского «Якуты» написано, что тунгусы называли себя Уранҥхай-дарбыт?
      И откуда ты взял "Казачий тунгуский полк"? Был Якутский казачий полк, никогда не называвшийся "Тунгуским".

      Поменьше выдумывай, Быйанг, а то выглядишь смешно.
      А Кугас у нас так скромненько помалкивает, хе-хе.

      0
      • Быйанг
        14 апреля 2016  

        Крио,
        У них у всех народов и племен, по отдельности у каждого племени были свои языки. И что из этого?

        0
  • gev
    14 апреля 2016  

    Быйанг. Насчет тунгусского казачьего полка. Наименование обосновано на исторических документах .
    Также о том ,что гантимуров тунгусского происхождения основано на исторических документах.
    Обратного утверждения что тунгусские казаки и гантимуров на самом деле якуты в документах нигде не приводится.
    Созвучность имен гатимура и его сыновей с якутскими имена не основание утверждать что они якуты как бы быйангу и компании ни хотелось.
    Описание родового герба гантимуровых нет ни слова о якутском составляющей. Крест говорит о крещение тунгусорв гантимуровых, надпись на китайском о тунгуссо - маньчжурской происхождении. Одежда эвенкийская, соответствует описанию исследователей Миндердольва и других описавших тунгусские племена их облик быт и костюмы.
    Это по нормальной логике факты, которые пока еще не опровергнуты с приведением или со ссылками на документы и исторические свидетельства доказывающие обратное.
    Как говорится " какие ваши доказательста?" ).


    Крио.
    Наверно спутали кандальный якутской казачий полк, который на самом деле существовал с пограничным 500 - м тунгусским казачим полком Забайкалья .

    А вообще тема топика совсем другая была вроде. Автор обещал описать события 300 летней давности.... И где он?

    0
    • Быйанг
      15 апреля 2016  

      gev,

      Тунгусо маньчжурским обозвали после того как Полк вернулся из Китая, и после того, как Кантимирову был присвоен титул русского дворянина и и был жирно подчеркнут, то что он княжеского рода, его полк опять стал опять служить на границах России на Дальнего востока. Это уже были другой народ. Они за время прибывания в Китае стали будистами, и Буряты (Бырааты) это стали уже они - Катимировский казачий полк.

      почему полк называли тунгуским, то ясно же что набирали туда всех, а все это и есть тунгусы, которые обитали в тех краях, не зависимо от национальности, то ест тунгусов (тоҥ уустар)

      0
  • gev
    15 апреля 2016  

    Немного легенд и мифов. За достоверность не ручаюсь. Но немного в тему топика и ...
    Поскольку я из хангаласского улуса то имел возможность услышать некоторые легенды рсказываемые почтенными стариками . привожу в кратце один из них.
    В старину существовал путь видимо с вилюя через реку Синяя и Буотама с выходом на Алдан и дальше на восток . амур и Китай. В легенде описывается как состоялся большой муннях в котором были противоречья. Но в итоге по этому пути ушли на восток большая часть тунгусов Буотама и синей и родственные им якуты на зов о помощи от соплеменников. И никто из них не вернулся. Также утверждалось , для наших предков преодолеть такой вроде бы длинный путь не составлял особых трудностей. Так как чай, шелк,зерно и оружие из Китая были не в диковинку еще до прихода русских.
    Выходить, что возможно это происходило в 17 веке, во время описанных выше событий. И ушедшие составили костяк тунгусов Китая, или влились в отряд гантимура. Отсюда и якутские элементы вроде бы в тунгусской и китайской среде.
    Что там случилось мы можем только предполагать....история об этом умалчивает.

    0
    • Аартык
      15 апреля 2016  

      По вашему выходит, что куда ни глянь везде одни эвенки, так чего тогда язык-то везде якутский? Ась?

      Везде значит одни эвенки фигурируют, так чего тогда везде якутский язык? Почему это такой " "многочисленный" и такой "крутой" народ объякутился? Ась?
      Почему даже русские говорили на нашем языке, а не вашем? Почему в генах якутов особо не отразилась эвенкийская составляющая? Ответ: численность эвенков в Якутии было мизер.
      в общем ты херовый сказочник

      0
    • Быйанг
      15 апреля 2016  

      gev,

      Не было никаких эвенков до 1931 года.
      А тунгусы это не народ. Тунгусами называли всех кто живет без домов в тайге, на реках и в тундре. Их было очень много, жили племенами и семьями. Единым народом они не были. И не надо теперь пытаться приписывать к себе якутские, киргизкие и бурятские роды (Аҕа уус). ну не было. В 1927 году собрали все эти племена в кучу и назвали сначала орочонами, потом в 1931 году переименовали в эвенками. Не надо пытаться приписать к себе другие тюркские народы. Они все говорили на тюркском языке.

      0
  • asvet
    15 апреля 2016  

    "...Из всех вообще якутов очень редко, кто говорит по-русски: потому что россияне, поселившиеся здесь, все без изъяснения знают их язык; и для того первые не имеют нужды учиться нашему, а последние через то получают от них великую выгоду в торговле и промене товаров..." Сарычев Г.А.

    Вид якутского селения на урочище Оймякон. Якуты в простом и нарядном платье; Грав. К.Ческий (из атласа карт и рисунков Сарычева, 1802 год)
    image
    Сарычев в составе экспедиции был в Якутии в 1785 по 1793 год. На гравюре К.Ческого видны люди одетые по маньжурской моде. А это переферия, что можно было тогда сказать о Якутске? Чай, шелк оружие это не было проблемой в то время.

    0
    • Быйанг
      15 апреля 2016  

      asvet,
      На картине видно что рисовали с летнего места жительства якутов - алааса. Видны летние берестяные ураса. В которых зимой никто не жил. Люди одеты в платья обычного покроя того времени Сибирских, дальневосточных, китайских народов.

      0
  • Модна
    15 апреля 2016  

    Почему сейчас никто не говорит на якутском? Это такая мода. В 19 веке никто не говорил на тунгусском
    и русском. Стыдно было. Все говорили на якутском. Сейчас другая мода.
    В 15-17 веках все говорили на тунгусском. Мода была на все тунгусское. Буляши. Момчане. Нюрбинцы.

    0
    • Быйанг
      15 апреля 2016  

      Модна,
      Про какой еще тунгуский язык говоришь? Тунгусы это не народ. Тунгусами называли все племена живущие в тайге, у рек и в тундре отдельно от улусов, их было очень много, они разговаривали на разных языках. Общим языком был якутский язык, якутский (тюркский) язык знали все

      0
    • Быйанг
      15 апреля 2016  

      Модна,
      Нюрбинцы якуты, на Индигирке - якуты и тунгусы разных племен.

      Название Ньюрба происходит от слова Ньуур — равная долина. На месте Ньурбы раньше было озеро которую якуты спустили в низ и создали Ньуур
      Имя богатыря якута Ньурбачаан и жену Ньурбачаан придумал Далан, персонаж в книге «Тыгын Дархан».

      0
  • По-тунгусски)))
    15 апреля 2016  

    Это на каком таком языке говорили))) аж смешно стало. Смотрел архив 17 века перепись сказки,отчеты того времени глав наслегов,так вот там все имена якутские чисто якутские до христианства. Говорили бы на тунгусс имена были бы тунгусские как Арчикан и т.д.но таких вообще нет,даже в северных улусах. И вообще надо отменить эти национальные улусы северные,наслеги,от этого только разлад выходит оказывается.

    0
    • Крио
      15 апреля 2016  

      gev, я не путаю кандальный Якутский казачий полк

      (он и к ведомству МВД относился, а не к армии, своего рода ВВ)
      с забайкальскими казачьими подразделениями.

      Просто Быйанг чего-то сильно так переживает за забайкальских казаков (наверно, скоро станет кричать, что они все якуты были).
      Он у нас любит одно за другое выдавать, а фальсификацию вотше обожает.

      Вон в фотогалерее, image Быйанг под названием "Якутские казаки" вывесил якута и Георгиевского кавалера Андросова, служившего в ПМВ в пехотном полку, а казаков-бурят (пожелтевшее третье фото сверху, худощавые такие) называет якутскими казаками.

      0
      • Крио
        15 апреля 2016  

        Быйанг, отчего у тебя такая упорная ненависть к эвенкам?

        Тебе, что, больше нечем самоутверждаться?

        Смотри ссылку http://sbiblio.com/biblio/archive/bahrushin_trudi/05.aspx
        да обрати внимание, Быйанг, что нигде, и никак, и никто бедных рыболовов-саха не называет "тунгусами" и конкретно называют их якутами:

        Цитата:
        Бесскотные и малоскотные якуты образовали группу бедноты, которая кормилась рыбою и соснового корою, служившей суррогатом муки, это были так называемые балыксы[ты], т. е. рыболовы, которые рассматривались как низшая ступень якутского общества. «Балыксы [т]» х —это, по собственному определению одного из таких людей, «худой человек рыболов». Из-за бедности они не платили даже ясака. «Есть де два брата родные, — сказано в [од- ном документе], — неясачные балыксы, живут на озере», отец их тоже был балыксыт. В положение балыксыта попадали, в част- ности, безродные сироты х . Атамайской волости якутишка балыкси- тишка Откурайка Батурбаков сообщил про себя: «А отца, государь, у меня, сироты твоего, и братьев и роду и племени нет, кормить некому, и работать не могу, потому что мал, скитаюсь меж двор русских людей, помираю голодною смертью».


        И вотше, Быйанг, хватит врать.
        Кстати, ты так и не показал, где в книге Серошевского «Якуты» написано, что тунгусы называли себя Уранҥхай-дарбыт?

        0
        • Быйанг
          15 апреля 2016  

          Крио,
          В кгниге Серовшского написано "Якуты себя называют - Урангхай сахалар", о том что эвенки себя называли - уранхай эбэнкилэр ни где не упоминается.

          0
          • 1*
            15 апреля 2016  

            Быйанг, эвенки имеют одно из самоназввний, уранкай.
            Без всяких саха или эвенки.
            Просто уранкай.
            Есть и перевод, обитатель горно-таежной зоны отрогов Станового Хребта.
            Уран это Горы, гора.
            Быянга ты ж говоришь имеешь словари эвенков? Посмотри, как по эвенкийски гора?

            0
            • Быйанг
              15 апреля 2016  

              1*,

              гора    - урэ; (скалистая) кадар; (отдельная, на берегу) ӈэ̄кэ̄; (без растительности, покрытая каменистыми осыпями) игарна̄; (маленькая) урэкэ̄н; (снежная) чурбука̄; в гору ды̄скӣ; под гору ӈе̄скӣ; склон горы эвурӣ; подошва горы урэ хэрэн

              И причем тут Уран?

              В якутском языке слово Ураннгах выводится от слова "Уран" = умелый (умелый воин; умелый мастер; умелые руки итп итд)
              Уран тарбах = Умелые пальцы (Золотые руки).

              0
              • 1*
                15 апреля 2016  

                Быйанг, множественное число

                0
                • 1*
                  15 апреля 2016  

                  Урал двойное именование, гористые горы))
                  Уральские горы, гористые горы.

                  0
                  • Быйанг
                    15 апреля 2016  

                    1*,
                    Старое название Урала Яик.
                    Река- Яик, горы - Рифеи. Исконно башкирские названия - Урал от др. -башкирского "ура", что значит "окружай"

                    Действительно, из всех автохтонных народов Урала это название издревле существует только у башкир, и поддерживается на уровне языка, легенд и традиций этого народа (эпос Урал-батыр) . Другие коренные народы Урала (ханты, манси, удмурты, коми) имеют иные традиционные названия Уральских гор, усваивая название «Урал» только в XIX—XX веках из русского языка.

                    В башкирском языке топоним «Урал» осознается как весьма древний, вероятно восходящий к пратюркскому состоянию. Его следует связывать с башк. үр ~ др. -тюрк. *ör «высота, возвышенность» .
                    Легенда

                    «Урал» по-башкирски — пояс. Есть башкирская сказка о великане, который носил пояс с глубокими карманами. Он прятал в них все свои богатства. Пояс был огромный. Однажды великан растянул его, и пояс лег через всю землю, от холодного Карского моря на севере до песчаных берегов южного Каспийского моря. Так образовался Уральский хребет.

                    В греческих книгах, написанных две тысячи лет тому назад, можно прочесть о далеких «Рифейских горах» , где угрюмые грифы стерегут несметные золотые сокровища. Более пристального внимания заслуживает башкирский народный эпос «Урал-батыр» , повествующий о прародителях народов Урала, выживших после Потопа, возникшем конфликте и последующей борьбе Урала со старшим братом Шульганом, выбравшим путь зла и заселении их потомками прилегающих земель. Основные топонимы Южного Урала напрямую связаны с событиями эпоса. Рассматриваются конфликт жизни, милосердия и природного принципа «сильный поедает слабого» , тема поиска Живой воды и олицетворённой Смерти для последующего уничтожения её, ради вечной жизни, идея бескорыстного служения людям, равноправия и самопожертвования во благо других.

                    В греческих книгах, написанных две тысячи лет тому назад, можно прочесть о далеких «Рифейских горах» , где угрюмые грифы стерегут несметные золотые сокровища. Более пристального внимания заслуживает башкирский народный эпос «Урал-батыр» , повествующий о прародителях народов Урала, выживших после Потопа, возникшем конфликте и последующей борьбе Урала со старшим братом Шульганом, выбравшим путь зла и заселении их потомками прилегающих земель. Основные топонимы Южного Урала напрямую связаны с событиями эпоса. Рассматриваются конфликт жизни, милосердия и природного принципа «сильный поедает слабого» , тема поиска Живой воды и олицетворённой Смерти для последующего уничтожения её, ради вечной жизни, идея бескорыстного служения людям, равноправия и самопожертвования во благо других.

                    На карте отчётливо видно, что Уральские горы почти полностью покрыты зеленью, а вот, например, плато Путорана далеко не зелёное, также как и большинство других гор России.

                    Так что, как и во многих других случаях, сама природа подсказала нашим предкам ОБРАЗНОЕ название для системы гор, покрытых лесами — “УРМАНСКИЕ”.
                    Напоминаю: УРМАН (тюрк .), темнохвойный лес (пихта, сосна кедровая, ель) на приречных участках таежной зоны ЗАПАДНОЙ И СРЕДНЕЙ Сибири .

                    Привел из разных интернет сайтов

                    0
        • Быйанг
          15 апреля 2016  

          Крио,

          Ненависти к эвеканкам у меня никакого нет. Это ты сам придумал. Я всегда говорю о том, что эвенки были созданы из многих родов лесных племен, которых собрали в один народ и назвали эвенками. Это не ненависть а факт.

          0
          • 1*
            15 апреля 2016  

            Быйанг, сфото старого паспорта скинь сюда.
            так все таки правда, что ты по нации кет?
            место рождение чо там Туруханск или мангазея?

            0
            • Быйанг
              15 апреля 2016  

              1*,
              1*,
              Кет? :))
              Может Кит?

              Якут я якут... самый натуральный якут, такой как описывали якутов Маак и Серошевский

              image?qf=13826426&qs=61318747

              0
      • Быйанг
        15 апреля 2016  

        В Бородинском сражении воины Якутского пехотного полка, входившего в состав 2-й Западной армии под командованием выдающегося русского полководца П.И.Багратиона, отличились своим героизмом. Созданный в 1811 г. полк оборонял на Бородинском поле укрепления, получивший название Багратионовы флеши. Лучшие корпуса Наполеона были разгромлены на подступах к укреплениям. В 1968 г. сотрудники Бородинского военно-исторического музея, исследуя архивные документы, относящиеся к Отечественной войне 1812 г., нашли экземпляр наградного списка воинов Якутского пехотного полка. В нем: “Штабс-капитан Абраменко, поручики Широбоков, Андриевский, прапорщик Чарников.
        Наградить оных офицеров Якутского пехотного полка золотыми шпагами с надписью “За храбрость”.

        В списке также названы имена и фамилии рядовых воинов Якутского пехотного полка, отличившихся в битве под Бородино: “Рядовые Николай Слепцов, Влас Кривошапкин, Иван Сивцев, Василий Березкин, Семен Разниченко, Николай Курочкин, Петр Бабкин, Петр Вензель, Иван Врока, сии воины отменно храбры были и долг свой исполняли с отменным усердием. Добровольно вызвались охотниками в стрелки и много неприятельских солдат картечным огнем поразили, подавали достойный пример своим товарищам, всегда устремлялись вперед на неприятеля. Предоставить всех к высочайшему благоволению”. Это означало представить к личной благодарности царя Александра I, которая объявлялась воинам перед строем.

        Памятная плита
        https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s3726f4fc9675ca64/image/ie91d8640d6eaf707/version/1355684872/%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D1%8F%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D1%83.jpg

        Добровольцы-якуты, как В.Федулов, А.Гаврилов, В.Татаринов и др., направлялись служить в Якутский пехотный полк. В 1916 г. якут-доброволец Василий Федулов за проявленную храбрость и мужество в бою награжден Георгиевским крестом. Основной костяк добровольцев Якутского полка составили якутские казаки из Олекминска, Покровска, Вилюйска, Петропавловска, Абыя, Верхоянска и других мест. Среди них был Иван Иннокентьевич Андросов, награжденный двумя Георгиевскими крестами, ушедший добровольцем
        Иван Андросов родился в с. Баяга Баягантайского улуса (ныне Таттинский). Рано оставшись сиротой вслед за старшим братом приехал в Якутск на заработки. Когда началась война, он добровольно записался в солдаты. Воевал храбро, достойно. По его рассказам, особенно страшно было во время штыкового боя. На врага шли в форме треугольника или каре. Впереди — самые сильные и умелые. Среди них Иван шел третьим. Выписка из наградного листа Ивана Андросова: “Сообщаем, что в приказе № 373 от 13 октября 1917 г. по 44 стрелковому Сибирскому полку значится ефрейтор пулеметной команды Андросов Иван, награжденный Георгиевским крестом 3-й степени № 294354 за то, что в бою 9 и 10 июня 1917 г. под м.Крево, выдвинув свой пулемет на опасно близкую дистанцию, несмотря на ураганный огонь, метким огнем заглушил пулемет противника и дал возможность нашей атакующей пехоте перейти р. Кревлянка почти без потерь”. На родину Иван Андросов вернулся в 1918 г. Впоследствии принимал активное участие в гражданской войне на стороне красных. Погиб 8 апреля 1922 г. в перестрелке будучи на разведке.

        Георгиевский кавалер Андросов. Якутия
        https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=320x10000:format=jpg/path/s3726f4fc9675ca64/image/i803eae0e6a47ac16/version/1355684892/%D1%8F%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2.jpg

        http://www.yakutskhistory.net/фрагменты-истории/

        0
        • Крио
          15 апреля 2016  

          Быйанг, ненависти нет, говоришь, к эвенкам?

          А почему ты тогда их, народ с древней историей, унижаешь, уверяя, что они созданы искусственно и их раньше не было? Представь, что тебе (который вроде бы "натуральный" саха), втолковывают - твоей нации до 1931 г. не было, а твои предки, это сборище разных племён, и никакие не саха, понял?
          И что, ты радостно головой кивать станешь - ыхы, да, да, не было?

          У тебя спрашивают, откуда ты узнал, что эвенки себя называли Уранҥхай-дарбыт, а не почему они называли себя уранхай эбэнкилэр?

          Уверяешь, что факт - "эвенки были созданы из многих родов лесных племен, которых собрали в один народ и назвали эвенками". А чем докажешь, что факт? Где есть какое-то решение, постановление о создании эвенков? Яви скан или ссылку, помня о том, что если ты хоть сто раз напишешь "факт" - твоё утверждение фактом не станет без доказательства.

          Написал много про Андросова - так, значит, он не казак? Всюду у тебя по всем падежам и склонениям - "пехотный". И потом, где у тебя логика?
          Пишешь "якутские казаки из Олекминска, Покровска, Вилюйска, Петропавловска, Абыя, Верхоянска и других мест". И тут же - "Иван Андросов родился в с. Баяга Баягантайского улуса (ныне Таттинский)" да жил в Якутске.
          Тебе раньше писали, что в Баягантайском не было никогда казачьей команды, и в списках ЯКП нет Андросова и не было.
          Что за странная страсть - примазать природного саха к казакам? Ты, что думаешь, что это круче для саха?

          0
          • Быйанг
            15 апреля 2016  

            Крио,
            Как чем докажешь?
            Об этом факте не знает только ленивый.
            Во всех научных статьях о образовании эвенков, исторических книгах, пособиях везде пишут о том как образовались эвенки. Я сюда привел много статьей о том что эвенки образовались 1931 году, вот и спорь с авторами этих статей, которых очень много, а не со мной.

            0
          • Быйанг
            15 апреля 2016  

            Крио,
            Слово "уранхайдарбыт" с якутского языка на русский язык переводится = мы уранхаи.


            | уранхайдарбыт, сахаларбыт, маҕаннарбыт, хараларбыт, кыһылларбыт итп итд |

            0
  • 1*
    15 апреля 2016  

    для gev,
    300 летней давности события не задокументированны, все записи где есть упоминание о эвенкийских корнях Дегина сожгли ойунский и кулаковский..
    Есть одна мурана, над эркени, там до сих пор есть шаманское капище по тунгусским традициям.
    Именно с этой вершины Дегин натянув тугой эвенкийский лук поразил боотура, на склоне Куллатты.
    Каленая стрела прошила насквозь меховой куяк, шерстянного воина.
    Палеоазиаты в страхе побежали через дабан. Были полностью деморализованы гибелью своего боотура.
    Бежали до Черной Речки, кангала по эвенкийски черная река, чорная была от угля. Кангалаский угольный бассейн.

    0
    • Быйанг
      15 апреля 2016  

      1*,
      Документировали тунгусов которые приходили жить к якутам в улусы. Они тогда говорили - "Саха буоллум".

      0
  • 1*
    15 апреля 2016  

    интересно живыли потомки глав кангаласких тунгусов?
    Какие имена и фамилии имеют в настоящем?
    Все знаем, что земли Буотамы поделили 7 родов эвенкийских.
    Кто эти люди?
    Почему Синюю не поделили между эвенков?

    0
    • Быйанг
      15 апреля 2016  

      1*,
      Палиазиаты это вы - моржоеды, не переводи стрелки на якутов... Это вы по краям берега северных морей передвигались вслед за оленями, питаясь лениво валящимися на ледяных (тоҥ) на берегах моржами .

      0
      • 1*
        15 апреля 2016  

        Быйанг, орочоны севернее Амги не жили и не живут))
        А вот яякуты южнее Амги никогда не были.

        0
        • А ты что
          15 апреля 2016  

          1*, с ними в те времена жил что ли? утверждаешь как будто жил с ними

          0
        • Быйанг
          15 апреля 2016  

          1*,
          Якуты живут по всему Северу, Сибири, в Сахалине, в Иркутской, Амурском, Читинском, Амурском областях, Хабаровском крае

          0
          • Крио
            15 апреля 2016  

            Быйанг, спокойнее, не ведись на флуд.

            Ежели на тебя на улице собака залает, ты же не гавкаешь в ответ, пхе, много чести для неё?
            Вот ты пишешь: "Во всех научных статьях о образовании эвенков, исторических книгах, пособиях везде пишут о том как образовались эвенки. Я сюда привел много статьей о том что эвенки образовались 1931 году".

            Так и покажи цитату от "авторов этих статей", это же легко и просто, учитывая, что вы с саксаком любите цитировать самих себя. Тебя же не просят КАМАЗ руками толкать от Якутска до Жатая или 30 км на время бегать.

            Также, Быйанг, тебя спросил я, откуда ты узнал, что эвенки себя называли "Уранҥхай-дарбыт"? Вместо указания цитаты или источника ты пишешь, как переводится на русский "уранхайдарбыт". Раньше ты сделал вид, будто отвечаешь на вопрос, называли ли себя эвенки "уранхай эбэнкилэр". Всё это показывает, что ты сочинил про "Уранҥхай-дарбыт".

            Казаками служили якуты, да, не спорю, но с какого перепугу ты решил вдруг сделать казаком Андросова? Хы, "массовки", ради что ли? Наверно, от того, что не знаешь ни одной фамилии казака-якута, прославившегося во время ПМВ или Русско-японской?
            Вотше, нашёл к кому примазывать саха - пхе, к Якутскому казачьему полку, цэ ж задворки казачьего мира, потомки завоевателей-оккупантов, царские полументы, тяготившиеся своим казачьим званием и не относящиеся ни к одному казачьему войску.

            0
            • Быйанг
              15 апреля 2016  

              Крио,
              Я не говорил что эвенки себя называли уранхайдарбыт. Я писал что Уранхай сахалар называют себя якуты. И слово это происходит от якутского слова "Уран" = умелый. а приставка "хай" отношение к чему-то. к примеру: бытархай; саһархай; кытархай, сандархай итп итд.

              0
            • Быйанг
              15 апреля 2016  

              Крио,

              Биһиги сахалар - уранхайдарбыт. = Мы якуты — Уранхайцы. Называем себя - Уранхай сахалар.

              0
            • gev
              15 апреля 2016  

              Крио,
              Тут я смотрю некоторые неплохо демонстрируют приемы так называемой черной риторики.
              Замалчивать факты, выпячивать второстепенное выгодное для себя. Ссылки на якобы автоитентые источники. Дезинформация и якобы обоснование этой дезы.
              Повторения как мантры не доказанных своих утверждтений. Перекладывание своих высказываний на оппонентов. К примеру, без доказательства твердить о якутском происхождении тунгуса Гантимура. Потом подать это как факт и обвинить тунгусов в присвоении уже как якутского персонажа истории.
              Все эти дешевые приемчики конечно рассчитано на малограмотных обывателей которые с легкостью принимают все это за чистую монету..
              Но при этом эти приемы довольно эффективны для оболванивания людей и продвижения своих субъективных взглядов. На это обычно легко покупаются люди не особо отягощенные интеллектом.
              Вот например, некто уже зомбированный Хырк пренебрежительно искажает название народа, предлагает убирать... И ссылается на все население республики.
              Скоро ему подобные начнут повторят мантры о несуществовании народа .

              0
              • Вы эвенки любите присваивать чужое
                15 апреля 2016  

                gev,

                0
              • Быйанг
                15 апреля 2016  

                gev,
                как до сих пор не можете вразумить в себе в голову что тунгусы — это разные народы мелкие включая бурятов и якутов?
                Тунгусами называли племена всех тех, кто живет вне улусов

                0
  • Хырх
    15 апреля 2016  

    Все понятно, сейчас надо все возвращать названия районов улусов в прежнее названия, убирать национальные ивинкийскте улусы в республикансклм уровне на прежние. Думаю все население поймет. А то как понять в селе 10% мнс и село становится вообще кмнс,население тоже . это же абсурд !!

    0
  • Юкагиры и Долгане это понятно что коренные
    15 апреля 2016  

    Меня удивляет как этих маньчжур эвенков сделали коренными, да еще северными.

    1
  • О
    15 апреля 2016  

    Реарзониговать надо это надо псевдонациональные районы и наслеги,нету сейчас народов в России.

    0
  • Кондиционер
    15 апреля 2016  

    Все эти Гималайские прочие. Бекетов же якут был.
    И Иван Галкин. Крещеные были. Хабаров тоже якут был.
    У него якутская фамилия. Это были хасаахи Тыгын Дархана.
    Он их отправлял для покорения чужих земель.

    0
    • Крио
      15 апреля 2016  

      Тогда вы, Кондиционер, вовсе

      не кондиционер, а ветряная мельница.
      Экологически чистая, в том числе и в интеллектуальном отношении.

      0
  • gev
    15 апреля 2016  

    Крио, естественно не вас имел ввиду.
    Просто думаю что спорить с ними бесполезно..
    Не конструктивно как то.

    0
    • Крио
      15 апреля 2016  

      gev, какие они чёрные риторы?

      Они просто хронические психологические мазохисты, ибо каждый месяц рассказывают сказки - и каждый же месяц их тыкают носом в их же выдумки. Видимо, им нравится позориться и опрофаниваться.
      Вот наглядный пример.

      Быйанг, а тебе возможно, нет ещё 18 лет.
      Знаешь, почему можно подумать так?
      Ты заявляешь: "Я не говорил что эвенки себя называли уранхайдарбыт".

      Правда? Ты сам в это уже свято поверил?
      А кто писал это:
      Быйанг Постоялец 15 мая 2015
      offen,
      Скачай книгу Серошевского «Якуты», там у него есть про Уранҥхай, о том что Якуты себе называют Уранҥхай сахаларбыт. А то, что тунгусы называли себя Уранҥхай-дарбыт, то я уже много раз говорил


      Ты, Быйанг, хоть бы старался врать половчее. А то как ни напишешь - то всё во вред себе, святая простота, пфе.

      0
      • Ты на якутские форумы чаще заходи
        15 апреля 2016  

        Крио, есть там товарищи которые утверждают что уранхайцы это и есть тунгусы, а не тюрки.

        0
      • Быйанг
        16 апреля 2016  

        Крио,
        а че это ты половину моего текста оставил?

        Там же написано: -
        "А то, что тунгусы называли себя Уранҥхай-дарбыт, то я уже много раз говорил, что некоторые якутские роды ошибочно записали эвенками, а то что они (эвенки) в прошлом были Уранҥахайцами, они помнят из рассказов предков, которым рассказали их предки (предки их были якутами)".

        По моим текстам ведь и без разъяснений в скобках понятно, о чем я пишу.

        0
      • саксаксак
        саксаксак
        Ветеран
        16 апреля 2016  

        Крио,

        Цитата:
        nathan Постоялец 13 апреля
        человек, Вот лентяи набери в поисково строке эвенки...Эве́нки (самоназвание — эвенкил, ставшее официальным этнонимом в 1931 году, старое название — тунгусы) А тунгусы это....Сарычев
        ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ и АСТРОНОМИЧЕСКОЙ МОРСКОЙ ЭКСПЕДИЦИИ БЫВШЕЙ ПОД НАЧАЛЬСТВОМ ФЛОТА КАПИТАН А БИЛЛИНГСА съ 1785 по 1793 годъ.
        Они собственно не Тунгусы, а только причисленны к ним: происходят же от Якутов.
        Ответить

        ТУНГУС=ТҮҤ УУС, от ТҮҤ=тёмный, непроглядный; түҥ бараан дойду фольк. страна в кромешной тьме; түҥ былыр седая старина; түҥ ойуур густая лесная чаща; түҥ тыа дремучий лес. УУС-род, семейство.
        Автохтоны Саха Якутии говорившие на саха языке со времен палеолита-ТҮҤ БЫЛЫР-с седой старины, по другому они УРААҤХАЙЦЫ-обитатели ТҮҤ ТЫА-дремучего леса.

        ТОНГУС=ТОҤ УУС-от ТОҤ=II 1) мёрзлый; мороженый || мерзлота; тоҥ үүт мёрзлое молоко; тоҥ балык мороженая рыба (нек-рые сорта употр. в пищу в мороженом виде); тоҥ күөс быстыҥа время, за которое может свариться мёрзлое мясо (около часа); тоҥугар диэри хас = копать до мерзлоты; 2) холодный; тоҥ хаһаа а) холодная конюшня; б) перен. очень холодная комната, квартира; тоҥ суолун тордоон погов. преследуя его по остывшему следу (т. е. преследуя неотступно, упорно); тоҥтон толлубат погов. он не отступится (и) перед мерзлотой (о бесстрашном молодце) # тоҥ көмүс чистое серебро; тоҥ нуучча разг. русский, совершенно не владеющий якутским языком.
        Автохтонные сахаязычные племена со времен ледникового периода, одомашнили дикого оленя и до сих пор ими пользуются. Все оленные принадлежности имеют сахаское название, если бы это было не так, то их бы называли по эвенски.
        Цитата:
        Начиная с 1926 года, начинается тяжба между Красноярским краем, который входил в Восточно-Сибирский округ, и Якутской АССР. Заложниками, которой явились ессейские якуты. Им по большому счету было все равно откуда ими будут управлять. Все баталии проходили в верхних эшелонах власти, народ никто не спрашивал. Во всех документах того периода всё население бассейна озера Ессей называют огульно – «тунгусами».

        саксаксак Профи 19 августа 2015
        ИТАК: Мы имеем в итоге вывод, что северные якуты-оленеводы возможно задолго до эвено-маньчжур сумели одомашнить оленя. Как видим терминология оленеводства у саха имеет своё название и даже стало возможно поспорить об их первичном САХАском изобретении. Ареал кочевания якутоговорящих Тоҥ-Уусов оленеводов вся западная Якутия+север Красноярского края+северо-восток Якутии.
        Топ будет продолжаться и дальше.

        саксаксак Профи 19 августа 2015
        кас, ТОҤ УУС- это можно перевести и как племена со времен ледникового периода. Северные саха есть Урааҥхай -отвечающие за тыловое и военно-промышленное обеспечение. Кочевые САХА сбор налогов или война с оседлыми государствами. Оленеводы одно из подразделений Саха-Ураанхайцев.
        http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3721879

        Первые курганы кочевников САКА VII века до н.э. изобилуют предметами украшения с изображениями золотых оленей.
        Что говорит, о том, что одомашнив лошадь Сака начала интенсивную экспансию северной Евразии, навыки еще оставались таежные Уран=I изящный, тонкий, искусный; уран үлэ тонкая работа; уран оҥоһук изящное изделие; уран тарбахтаах золотые руки (букв. имеющий искусные пальцы;

        0
  • Отменить
    16 апреля 2016  

    Надо национальные улусы и наслеги. Это что такое вообще происходит то, что за совет у нас. Нет сейчас в паспорте национальности и все. Так и должно быть в субъекте не должно быть нацобразований.

    0
    • Крио
      16 апреля 2016  

      Какие проблемы, Отменить?

      Обратись к депутату от своего округа в Ил Тумэне, да сам напиши предложение об этом в виде законодательной инициативы - и вперьёд.
      Это будет гораздо лучше, чем в Форуме ворчать.
      Не забудь свои обращения к депутату и в Ил Тумэн подписать, но не анонимно, хе-хе.

      А теперь - Быйанг.
      Быйанг, мало ли что ты говорил. Говорение - это не всегда изречение чистой правды, бывает и враньё в виде говорения.
      Посему, дабы доказать, что ты не врёшь, покажи цитату и источник от "авторов этих статей", где они написали, что "эвенки образовались 1931 году"
      Быйанг, давай смелее, иначе все подумают, что ты врал с того момента, когда впервые написал, что эвенков создали в 1931 г.

      Видишь, Быйанг, как плохо врать? Привести цитату и № да названия издания тебе так же трудно, как толкать КАМАЗ руками от Якутска до Жатая или 30 км на время бегать.

      Ах да, назови-ка мне хоть одного тунгуса, который называл себя "Уранҥхай-дарбыт"? Смелее, Быйанг.
      А то ты всё юлишь и крутишься вокруг да около.

      И напоследок. Быйанг, так по твоему мнению Георгиевский кавалер и пулемётчик пехотного полка Андросов - казак или нет?
      Быйанг, не лей воду, отвечай прямо. Ты же знаешь мою настойчивость.

      0
  • Че ты тупишь придурок Клио
    16 апреля 2016  

    Эве́нки (самоназвание — эвенкил, ставшее официальным этнонимом в 1931 году, старое название — тунгусы).
    У русских, и у саха нигде не упоминается народ с таким названием эвенкил.

    0
    • Че ты тупишь придурок Клио
      16 апреля 2016  

      Саха знали туматов, дьирикинэев, тунгусов, одулов, чукчей а вот про эвенкилов нет!

      0
  • Записали всех оленекских и анабарских долган эвенками
    16 апреля 2016  

    и детей долбят что их предки были эвенками.

    0
    • Крио
      16 апреля 2016  

      Это какая-тут амёба из простейших чего-то под носик себе бормочет?

      Вы, группа поддержки штанов Быйанга, лучше крепче держите его портки.
      Чтобы не спадали.

      А теперь - опять Быйанг.
      Где у тебя цитата и источник от "авторов этих статей", где они написали, что "эвенки образовались 1931 году"
      Быйанг, смелее покажи всему Форуму, что ты не врал с того момента, когда впервые написал, что эвенков создали в 1931 г.

      А также - назови-ка мне хоть одного тунгуса, который называл себя "Уранҥхай-дарбыт"?

      Ещё скажи кто Георгиевский кавалер и пулемётчик пехотного полка Андросов - казак или нет?

      Как всегда, смелее, Быйанг и быстрее.

      0
      • Быйанг
        16 апреля 2016  

        Крио,
        Ээвенки не называли себя "Урахайларбыт", это эвенки тут пишут типа Уранхайцы это эвенки. Не было и эвенков в то время, были отдельные рода которых всех называли тунгусами.

        Не правильно называть древних тунгусов эвенками. Нужно так и писать - "Тунгусы", а не эвенки. Эвенки — это новое образование созданное в 1931 году.

        0
      • Быйанг
        16 апреля 2016  

        Крио,

        Я тебе про Адросова уже привел несколько ссылок и копипастов текста из этих сайтов, в которых есть тексты из архивных документов.

        0
      • Быйанг
        16 апреля 2016  

        Крио,

        Цитата:
        Эвенки, эвенки, эвен, орочон (самоназвание), но до 1931 года имели общее с другими народами (эвенками) название - тунгусы.
        Далее читай тут: http://www.nsu.ru/ip/evenks.php

        0
        • Крио
          16 апреля 2016  

          Быйанг, зачем ты всё безосновательно твердишь,

          что эвенки созданы как народ в 1931 г.?
          Где цитата и ссылка, подтверждающие это? Что-то ты всё вокруг да около.
          При Сталине никак не обошлось бы такое событие без постановления либо решения ЦК ВКП (б), Верховного Совета СССР или СНК СССР, ну, или хотя бы отдельного наркомата. Наверно, ты явно эти документы читал, хе-хе? Так не смущайся, яви ссылку и цитату.
          А то ты, Быйанг, нудно твердишь как мантру "эвенки созданы как народ в 1931 г." да "эвенки созданы как народ в 1931 г." Даже в твоём http://www.nsu.ru/ip/evenks.php этого не написано.
          Хе-хе, явно ты попал в неловкое положение - соврал же, брякнул не подумавши.

          Быйанг, не притворяйся, ты же вначале писал, что эвенки называли себя "Уранҥхай-дарбыт", а теперь пишешь, что "Ээвенки не называли себя "Урахайларбыт". Чего это ты как малыш, думающий спастись наивненькими заверениями "Это не я"? Ты что, не состоянии точно различить то, что сам и написал? Впрочем, если у тебя астигматизм или миопия высокой степени, то извини.

          А теперь к Андросову. О, несколько ссылок и копипастов. И что, в них во всех написано, что Андросов - казак? Ну, или хотя бы, хе-хе, в одной?

          Отвечай, Быйанг.
          Или ещё лучше - покайся, что соврал. И с якобы образованием эвенков якобы в 1931 г.; и с "Уранҥхай-дарбыт", и с якобы казаком Андросовым.
          Как всегда - хе-хе, с подобающей тебе смелостью.

          0
          • Быйанг
            16 апреля 2016  

            Крио,

            Найди и прочитай Протокол саммита малочисленных народов Дальнего востока и Севера который проводился в 1931 году. Если не удастся найти Протокол, то хотя чей нибудь репортаж

            0
          • Быйанг
            16 апреля 2016  

            Крио,

            Якуты себя называют — Уранхайдарбыт — Уранхай сахалар, и сейчас и в прошлом. Что не так?

            Выйди на улицу и спроси любого якута, кто такие которые себя называют Уранхайддарбыт, любой якут ответит — это мы якуты.
            Слово "Уранхайддаобыт" на русский язык переводится = Мы - Уранхайцы

            А ты когда нибудь встречал эвенка котрый бы называл себя Уранхайдарбыт? Видел что бы эвенки себя н азывали Уранхайдарбыт? Нету такого, уних от слова Уранхай рожа начинает кривиться, и на тех кто себя называет Уранхай сахалар рожа косоротиться.

            0
  • Иенгра
    16 апреля 2016  

    Факты: в марте этого года эвенкийскому селу Иенгра исполнилось 90 лет (данные о первом упоминании этого села храниться в национальном архиве, в г. Якутске), то есть первое упоминание о наслеге датировано 1926 годом. А придумали эвенков по утверждению многоуважаемого Байынга в 1931 году. Нестыковка какая-то... Или Национальный архив ошибается, или байынг (дальше можно дописать самим) :)

    0
    • Эвенки нашли Якутию только в начале 20-века
      16 апреля 2016  

      Иенгра, Это были беженцы из Маньчжурии войны России с Японией 1905 года.
      И скорее всего Иенгру основали для этих беженцев.

      0
      • Крио
        16 апреля 2016  

        Э, пахай, совсем не умело поддерживаешь штаны Быйанга.

        В 1905 г. в Российскую империю никого из Китая никак и нигде не пускали.
        Ибо с самим Китаем в 1900 г. была фактически кратковременная война - русские войска двинулись подавлять восстание "ихэтуаней", в ответ китайцы пытались обстреливать Благовещенск.

        Матчасть учи, а потом штаны Быйанга подхватывай, неумеха и выдумщик.

        0
        • Это ты у нас большой выдумщик
          16 апреля 2016  

          Крио, какая кратковременная война, война длилась полтора года.

          0
        • Это ты у нас большой выдумщик
          16 апреля 2016  

          Крио, нету у тебя других доводов, вот и переходишь на всякие выдумки про штаны.

          0
          • nathan
            17 апреля 2016  

            Это ты у нас большой выдумщик, Да эту даму больше интересует что в штанах, а не штаны)))
            Вот и твердит ...покажи, покажи.

            0
            • nathan
              17 апреля 2016  

              nathan, Тунгусское племя.
              особая разновидность расы монголоидов, широко раскинувшаяся по огромной территории, от границ Срединного Китая к северу до самого побережья Ледовитого океана и от берегов Енисея на западе вплоть до побережья Северо-Японского и Охотского моря, и заключающая в себе целый ряд отдельных племен разных названий: маньчжуров, солонов, дауров, собственно тунгусов, манегров, бираров, гольдов, орочон, ольчей, орочей, ороков, негда, самагиров, киле, ламутов, далганов, аси и т. д. Родиной их считается Сев. Маньчжурия, где с незапамятных времен (легендарные данные "Бамбуковой летописи" выводят их на историческую арену под именем су-шеней, являвшихся с дарами ко двору Шуня за 2225 л. до Р. Хр.) находились в непрерывных сношениях и столкновениях с Китаем, Кореей и кочевниками Монголии. Достоверные исторические данные китайских писателей рисуют их под именем Илау сначала звероловным племенем, а потом как усвоившее начатки земледельческой и скотоводческой культуры. Вечная борьба с соседями создает из них в Сев. Маньчжурии воинственное племя, объединенное в междуродовые союзы, игравшие в течение целого ряда веков огромную историческую роль в судьбе срединного царства (см. Маньчжурия, история). Трижды Т. племя захватывало власть над Китаем, дав ему свои династии: Ляо (907—1125), Цзинь (1125—1243) и, наконец, в XVII в. династию, доныне царствующую в Китае. С XVII в. маньчжурская ветвь Т. племени приняла свое нынешнее название маньчжуров. Последовавшее вслед за воцарением династии Цзинь движение монголов под начальством Чингисхана вызвало переселение народов, имевшее огромное влияние на судьбу сев. ветви Т. племени. Монгольское племя бурят, проникшее к истокам Амура и до Байкальского озера, вытеснило с берегов этого последнего тюркское племя якутов, которые, отступив в долину Лены, встретились на севере с многочисленными Т. племенами; последние после продолжительной кровопролитной борьбы вынуждены были отступить — одна часть двинулась на запад вплоть до Енисея, другая на крайний север до самого побережья Ледовитого океана, третья на восток, по правым притокам Лены к Становому хребту, побережью Охотского моря и в Амурский край, встретившись здесь с родственными отраслями южной ветви Т. племени. Разбросанность племени на огромной территории и неизбежно связанные с этим ассимиляционные процессы как соматического свойства (брачные союзы с другими народностями, поглощение чуждых элементов), так и культурного характера — не могли не повлиять на изменение коренного типа племени и на крупную дифференциацию в языке. Больше всего потерпели в этом отношении маньчжуры, значительно окитаившиеся в физическом отношении и еще более в культурном, потеряв почти родной язык, который именно у них поднялся в свое время до степени литературного. Более или менее изменяют свой тип и другие народности Т. племени, ассимилируясь то с монголами, то с тюрками, то с палеазиатами. Тем не менее, разнородные разветвления Т. племени вполне сохранили свое родственное единство, главным образом благодаря общности языка, весьма мало пострадавшей от дифференциации по территориальным диалектам, дифференциации, которая единственно должна была бы лечь пока в основание классификации отдельных разветвлений Т. племени. К сожалению, вследствие недостаточности лингвистического материала такая классификация является пока еще преждевременной. Единственная попытка принадлежит Шренку, по отношению, впрочем, только к Приамурскому краю. Он делит современные тунгусские народности этого края на четыре группы: 1) дауры и солоны, тунгусские племена с более или менее сильной монгольской примесью, 2) маньчжуры, гольды и орочи, 2) орочоны, манегры, бирары, киле (по р. Кур) и 4) ольча (на Амуре), ороки (Сахалин), негда, самагиры. Первые две группы образуют южную, или маньчжурскую, ветвь, две последние — отростки северной сибирской ветви, распространившейся вплоть до Енисея, до Ледовитого океана и Камчатки. Эта классификация уже потому не может иметь серьезного значения, что некоторые народности из той и другой ветви, именно орочи, ороки и часть гольдов, называют себя общим именем нани (Штернберг), следовательно, не могут быть относимы к различным ветвям. Пока достаточно удовлетворительной была бы следующая классификация применительно к исторически сложившейся номенклатуре: 1) маньчжуры, характеризующиеся строго определенной территорией и экономической культурой (земледелие, скотоводство). К ним по географическому положению могут быть причислены солоны и дауры, манегры, бирары, отчасти гольды, бывшие долгое время под маньчжурским влиянием; 2) собственно тунгусы, или сибирские тунгусы, характерным признаком которых служит кочевой образ жизни и оленеводство, и 3) мелкие народцы, преимущественно окраинные, носящие каждый самостоятельное название: ольчи, орочи, ороки, негда, самагиры, ламуты, орочоны и т. д., из которых многие оставили кочевой образ жизни и обратились в рыболовов-охотников. За основной тип племени принимаются представители второй группы, собственно и называемые тунгусами. Их характеризует Шренк на основании наблюдений Миддендорфа, своих собственных и многих других следующим образом. Обыкновенно они среднего и несколько ниже среднего роста, с относительно большой головой, широкими плечами, немного короткими оконечностями и маленькими руками и ногами. Как все народы севера, они жилистого, худощавого, мускулистого сложения, тучных субъектов между ними вовсе не встречается. Глаза темные; волосы на голове черные, прямые, жесткие. Цвет кожи более или менее желтовато-бурый, волосы на лице весьма скудны и коротки, брови обыкновенно резко очерчены, иногда дугообразно приподняты. Строение головы и лица хотя частью в смягченном виде, но решительно монгольское; череп всегда широк, иногда очень высок. Лицо обыкновенно несколько вытянутое в длину, широкое в щеках, суживаясь по направлению ко лбу; скулы выдающиеся, хотя не так сильно, как у настоящих монголов. Глазные впадины велики, глаза поставлены косо, узкие. Расстояние между глазами широкое; нос у корня широкий, плоский, часто приплюснутый, в дальнейшем продолжении слабо приподнят, мал и тонкий. Губы тонки, верхняя губа довольно длинная, подбородок круглый, челюсть несколько прогнатична. Общее выражение лица обнаруживает добродушие, лень и беспечность. В отличие от собственно тунгусов представители другой крупной ветви — маньчжуры — имеют более резкие и грубые черты, более изогнутый и более толстый нос, более мясистые губы, больший рот, более четырехугольную голову, и обыкновенно более крупного роста. Дауры и солоны резко отличаются своим высоким ростом и крепким телосложением. Мелкие Т. племена в большей или меньшей степени приближаются к одному из этих двух типов, впадая то в монгольский, то в русский, то в тюркский, то в палеазиатский, напр. ольча, ассимилировавшиеся с гиляками и отчасти с айнами. Антропологическое изучение Т. племени началось еще в XVIII стол. со времени Блюменбаха. Различные измерения черепов производили Бер, Велькер, Вирхов, Гексли, Малиев, Шренк, Уйфальви, И. Майнов и др. Ср. L. Schrenk, "Reisen und Forschungen im Amurlande" (т. Ш, вып. 1, СПб., 1881); И. И. Майнов, "Некоторые данные о тунгусах Якутского края" ("Труды Вост.-Сибирского отдела Имп. рус. географ. общ.", № 2, Ирк., 1898); Deniker "Les races et peuples de la terre" (П., 1900). Результаты измерений оказались различными и дают основание заключить о двух различных типах. Рециус, Р. Вагнер, Бер, Гексли признали тунгусов долихоцефалами, а Бер по головному показателю (76: отношение ширины к длине) сблизил их с германцами. По Велькеру, наоборот, они — брахицефалы, более всего приближаясь к бурятам. Шренк, Винклер, Гикиш, Топинар находят их умеренно брахицефальными (у Шренка 5 брахицефалов и 2 мезоцефала и, кроме того, все платицефалы; средний указатель: 82,76). С другой стороны, И. Майнов сближает их с финнами и дает следующую таблицу средних: тунгусы северные (Якутской обл.), по Майнову, — 81,39; тунгусы южные (Якутской обл.), по Майнову, — 82,69; маньчжуры шибинцы (Поярков) — 82,32; маньчжуры (Уйфальви) — 84,91. Этот же исследователь, производивший многочисленные измерения над живыми среди тунгусов в Якутском крае, решительно различает два совершенно не сходных расовых элемента, разграниченных линией Аянского тракта: северный, характеризующийся весьма малым ростом (сред. 154,8), высоким процентом умеренно долихоцефальных (63,64%), едва ли не полным отсутствием брахицефалии, умеренной скуластостью; наоборот, южный элемент, непосредственно примыкающий к Амурскому краю, отличается хорошим средним ростом (163,1), крепким телосложением, почти сплошной умеренной брахицефалией, глазами не особенно узкими, прорезанными прямо или почти прямо, густыми бровями, коротким, почти прямым и не особенно толстым носом, по всему, таким образом, напоминая скорее всего маньчжуров. И именно этот последний автор считает характерным Т. типом, а черты северного типа приписывает всецело влиянию палеазиатов. В противоположность Миддендорфу и Шренку И. Майнов считает коренные черты Т. племени немонгольскими. Деникер, наоборот, принимает Т. племя за северную подрасу монгольского племени, характеризующуюся мезоцефалией или легкой субдолихоцефалией, овальным или круглым лицом, выдающимися скулами — тип, распространенный в Маньчжурии, Корее, Сев. Китае, Монголии, а вообще он принимает тунгусов за смесь монголов с палеазиатами. Впрочем, вопрос о влиянии этих последних на все Т. племя должно признать весьма проблематичным. О Т. языке — см. Маньчжурский язык, Урало-алтайские языки. Л. Ш—г.

              0
  • Быйанг
    16 апреля 2016  

    Иенгра,

    Эвенки все старые племена тунгусов называют эвенками, в новых книгах и статьях пишут вместо слова тунгусы эвенки, вместо тунгуские названия пишут эвенкийские название. Многие старые тюрские рода называют эвенкийскими.
    Вот откуда все это, что ты сейчас называешь эвенкийскими.

    А тунгусами в то время называли все народы живущие вне улусов и городов в тайге, на тундре и у рек. Тунгусами называли и якутов и бурятов и людей многих народов. Теперь когда уже прошло много времени, не надо писать что это были эвенки, а надо писать что это тунгусы. Тунгусы ведь не только эвенки. Да и и много якутских родов неправильно записали эвенками, а многие намеренно, только из-за льгот записались эвенками.

    0
  • Быйанг
    16 апреля 2016  

    Крио,

    Якуты себя называют — Уранхайдарбыт — Уранхай сахалар, и сейчас и в прошлом. Что не так?

    Выйди на улицу и спроси любого якута, кто такие которые себя называют Уранхайддарбыт, любой якут ответит — это мы якуты.
    Слово "Уранхайддаобыт" на русский язык переводится = Мы - Уранхайцы

    А ты когда нибудь встречал эвенка котрый бы называл себя Уранхайдарбыт? Видел что бы эвенки себя н азывали Уранхайдарбыт? Нету такого, уних от слова Уранхай рожа начинает кривиться, и на тех кто себя называет Уранхай сахалар рожа косоротиться.



    Вот еще ответ тебе:
    Найди и прочитай Протокол саммита малочисленных народов Дальнего востока и Севера который проводился в 1931 году. Если не удастся найти Протокол, то хотя чей нибудь репортаж

    0
  • Турк
    17 апреля 2016  

    Быйанг это Кривошапкин. Тот еще тот грамотей. Тюркскую руники читает наоборот и
    и средством современнного якутского языка.

    0
    • Быйанг
      17 апреля 2016  

      Турк,
      Я что переводит Кривошапкин не разу не видел и не читал. У меня есть все переводы с со всех стел Орхона и Енесея Антонова К.Н.

      0
      • Крио
        17 апреля 2016  

        Быйанг, может, ты и вправду

        руны читаешь наоборот и посредством современного саха тыла? Да и не токмо руны читаешь с конца? То-то ты отказываешься от своих слов. Посему привожу тебе их ещё раз:

        Цитата:
        Быйанг Постоялец 15 мая 2015
        offen,
        Скачай книгу Серошевского «Якуты», там у него есть про Уранҥхай, о том что Якуты себе называют Уранҥхай сахаларбыт. А то, что тунгусы называли себя Уранҥхай-дарбыт, то я уже много раз говорил


        Надень очки, Быйанг, и прочитай свои слова ещё раз, а потом назови тунгусов, называющих себя "Уранхай-дарбыт".

        А что, в "Протоколе саммита малочисленных народов Дальнего востока и Севера который проводился в 1931 году" разве написано, что с 1931 г. образуется новый народ эвенки? Если ты так уверен в этом, приведи сканы, цитаты и ссылки об этом. Свои спорные слова ты, Быйанг, должен доказывать сам. А то, без обид, уподобляешься малышу, накакавшему в горшок и пискливо требующего, чтобы ему вытерли .опу.

        Так казак Георгиевский кавалер Андросов или нет?

        А теперь - натан.
        Ты опять в своём жалком амплуа. Вместо доказательства о создании эвенков как народа, стыдливо прикрываешься многословием. Что-то в твоём тексте ни слова о том, что эвенки созданы в 1931 г.
        Вдохни воздуха побольше, натан и скажи, как ты думаешь, почему?

        У вас же нет доказательств о том, что эвенки созданы как народ в 1931 г.
        А то, что вы пыжитесь всяко разно, избегая раскаяния в своём вранье (Быйанг притворяется, что не понял, требует найти ссылку, подтверждающую его же ложь, а натан портянки выкладывает)
        - ещё раз доказывает то, что вы соврали про создание эвенков как народа в 1931 г.

        0
        • nathan
          17 апреля 2016  

          Крио, Хы... - ещё раз доказывает то, что вы соврали про создание эвенков как народа в 1931 г.
          Где сие ?

          0
        • Быйанг
          20 апреля 2016  

          Крио,
          Ты почему все время копируешь половину моего текста? Давай сюда мои тексты полностью.

          0
  • Иенгра
    17 апреля 2016  

    Байынг, цитата "Иенгра, Это были беженцы из Маньчжурии войны России с Японией 1905 года.
    И скорее всего Иенгру основали для этих беженцев."
    Ладно, молодец, красава, на все есть ответ. А как же тунгусское восстание в Охотске? А как же эвенкийские названия рек, местностей? И опять вопрос, кто организовал? Кому это надо было?
    В общем у меня к тебе предложение, если так легко создавать народы, давай создадим кого нибудь. Например очень будет звучать коренной народ байынгыны. :)

    0
    • nathan
      17 апреля 2016  

      Иенгра, 13 февраля 1925 года состоялось забытое историческое событие - крупное сражение тунгусских повстанцев с советской властью. Вооружённое выступление коренных народов Севера под руководством якута Михаила Артемьева и тунгуса Павла Карамзина вошло в историю, как "Тунгусское восстание" и охватило на протяжении 1924—1928 гг. все Охотское побережье и восточные районы Якутии.

      0
      • Крио
        17 апреля 2016  

        натан, хочешь быть быйынгыном?

        А твоим национальным лидером пусть станет Быйанг.
        Придумаете свой язык, будете, хе-хе, льготы получать. Ты, может, даже в СВФУ поступишь вне конкурса.

        0
        • Быйанг
          20 апреля 2016  

          Крио,

          У нас есть свой родной язык - саха тыла (якутски язык).

          Набери в гугле слово - тунгуское восстание, сразу попадешь на ссылки, что за восстание было, кто и зачем организовал, чего добивались. И кем были тунгусы, кого называли тунгусами.

          0
    • 1*
      19 апреля 2016  

      Иенгра, а когда образовалось Иенгра?
      До БАМа была уже?
      Что то было же на месте Иенгры?
      Это ж на пути спиртоносно-золотоносной тропы из Маньчжурии в золотой Алдан.
      До открытия золота Алдана Тарабукиным маньчжуры сотни лет оттуда таскали золото.

      0
      • Быйанг
        20 апреля 2016  

        1*,

        Я якуты там золото добывали и торговали им с Китаем. Сразу после Октябрьской революции Ойунский там открыл несколько Артелей добычи золота.

        0
      • Быйанг
        20 апреля 2016  

        1*,
        Иенгра = Ийэҥ эҥэрэ

        0
      • Иенгра
        20 апреля 2016  

        1*,
        первое упоминание о Золотинке, датировано сентябрем 1926 года. В Золотинке только к концу 1956 года силами местной власти удалось объединить эвенкийские родовые группы: Бута, Эммис, Нъюрмаган, Букачар, Бэллэ, Лонгорки, Пуягир, Дэльмэ и многие другие. До этого были поселения на Алгоме, Гонаме, оз. Токко, Токкарикан, Кабахтане, Куртахе, Сутаме, и Иенгре (Ц. Г. А. Саха Якутия Ф. 50 оп. 1д. 3706 Л. 35 и далее)
        В 1976 году, после прихода БАМа, старая Золотинка была переименована в Иенгру.

        0
  • Быйанг
    20 апреля 2016  

    Семь родов в кангаласских тунгусов, и все сем родов от разных мужчин.

    0
  • Быйанг
    20 апреля 2016  

    Крио, вот что я писал, вот, сам себя цитиру:

    Цитата:
    Скачай книгу Серошевского «Якуты», там у него есть про Уранҥхай, о том что Якуты себе называют Уранҥхай сахаларбыт. А то, что тунгусы называли себя Уранҥхай-дарбыт, то я уже много раз говорил, что некоторые якутские роды ошибочно записали эвенками, а то что они в прошлом были Уранҥахайцами, они помнят из рассказов предков, которым рассказали их предки.

    0
  • Быйанг
    20 апреля 2016  

    Тунгусы так же были и якутами. Тунгус - это = Тоҥус. Тугусами называли всех кто живет вне улусов, без домов. Якутов промышляющих охотой тоже называли тунгусами (Тоҥус). А те, кто переезжали жить в села говорили - "Саха буоллум" = я стал якутом.

    0
    • nathan
      20 апреля 2016  

      Быйанг, Каких то особых генов у тунгусов Якутии нет, обычные якутские предковые N1c1 М2019 большая якутская ветвь.
      Плюс 0,02% нанайских С3с М48 возрастом 90 лет до ближайшего предка.

      0
      • 1*
        20 апреля 2016  

        nathan, почему никогда не прокоментрируешь почему хангаласцы дегиниды генетически отличаются от хара будун палеоазиатов?

        0
        • Крио
          20 апреля 2016  

          Быйанг и натан вцепились за бездомных, Иенгру и гаплогруппы,

          как за спасательный круг,
          а за Тунгусское восстание - как за спасательный плотик

          А где ваши доказательства того, что эвенки созданы как народ лишь в 1931 г.?
          Быйанг, разве в "Протоколе саммита малочисленных народов Дальнего востока и Севера который проводился в 1931 году" разве написано, что с 1931 г. образуется новый народ эвенки? Если ты так уверен в этом, где твои сканы, цитаты и ссылки об этом?

          Хе-хе, Быйанг наконец-то признался, он многа раз говорил, что "тунгусы называли себя Уранҥхай-дарбыт". А откуда ты узнал это? Может, ты знаешь тунгусов, которые так говорили?

          Чего то вы, Быйанг и натан, всё вокруг да около, нет бы привести документ о создании эвенков в 1931 г. Чего не показываете сей документ или ссылки на него?
          А потому что врёте.

          0
          • Крио
            20 апреля 2016  

            Ах да, натан, хочешь быть представителем нового народа -

            - быйынгыном?
            А национальным лидером быйанганов хорошо бы назначить Быйанга.

            0
            • саксаксак
              саксаксак
              Ветеран
              20 апреля 2016  

              Надо создавать урааҥхайские национальные районы, всех желающих сахаязычных эвенков переписать в КМНС Урааҥхай. Надо создать такое движение по воссозданию этого общеизвестного с древних времен этнонима малочисленных охотников, рыбаков и оленеводов.

              1
              • 1*
                20 апреля 2016  

                саксаксак, первая злравая мысль от сака, гыгыгы))
                Все народы упоярдочили нет чечено-ингушей, татаро-башкир, кабардино-балкарцев.
                Теперь это разные народы.
                Уранкай саха логично разделить на уранкаев и саха.
                Саха по крови палеоазиаты отючреченные.
                А у уранкаев брать генетические анализы, если маньчжуро-бурят то выдавать паспорт с хорошими льготами.
                Давно что то подобное предлагаю, уранкаев приписать к федералам пусть Москва содержит, от этого всем лучше будет.
                И саха выиграют у них бюджет на душу населения увеличится.
                Так же увеличится число высокопоставленных бюджетников, в 2 раза.
                Москву так дурить надо.

                0
                • саксаксак
                  саксаксак
                  Ветеран
                  20 апреля 2016  

                  Нет, это ныне называемых эвенКов-бывших тунгусов (по желанию) надо переписывать в урааҥхайцев. Саха есть выходцы из общего племени урааҥхайцев, когда одомашнили лошадь и произвели экспансию на всю северную Евразию, создав Первую мировую Степную Коммуникацию международного общения. Сейчас потомки кочевников САКА называются тюрками.

                  0
                  • 1*
                    20 апреля 2016  

                    саксаксак, вы конченные идиоты((
                    Хангаласцев уранкаев примерно 50 тысяч, значит на них будут преференции из федерального центра.
                    На шею москвы их вешать надо.
                    НЕ секрет, что много денег приходит в Якутию по линии кмнс.

                    0
                • Быйанг
                  20 апреля 2016  

                  1*,

                  Вот ты и есть палиазиат. А Мы якуты — тюркский народ.
                  Как бы ты не хотел нас обозвать полиазиатами, у тебя не получится.. Есть у наших людей китайская кровь, да.. брали в жен китайских женщин. Было такое. Тунгусок брали в жены, те которые не могли заплатить калым за девушку.. было, да. Но от этого никто не стал тунгусом, на внешний вид может повлияло, а на род нет. И культура осталась у нас тюркской и вера и язык.
                  А вот ты палиазиат.

                  0
                  • nathan
                    20 апреля 2016  

                    Быйанг, Да какой он палео да еще азиат, китаец он чистокровный, самый что ни на есть полинезиец рыболов, на харю то его посмотри и на руки, первый признак рыболова несоразмерные кисти рук, для того чтоб рыбу сподручней ловить да лопату держать для рытья канав и ивовые заграждений высаживать вдоль границы севера и юга.

                    0
            • nathan
              20 апреля 2016  

              Крио, ещё раз доказывает то, что вы соврали про создание эвенков как народа в 1931 г....Ну дык где? ссыль давай.

              0
          • Быйанг
            20 апреля 2016  

            Крио,

            Организация Объединенных Наций была создана 24 октября 1945 года

            Орочонов переименовали себя в 1931 году на саммите малых народов. Сначала, в 1927 на таком же саммите они себе выбрали название - орочоны. Саммит малочисленных народов был организован что бы объединить малые народы в один народ, вошли в один народ многие разделенные расстоянием и разрозненные самобытностью вымирающие народы. были такие народы которых оставалось всего 2 человека, большинство их числилось от 200 до 300 человек одного родового племени. До этого многих тунгусов согнали в колхозы к якутам. До революции казаки их тоже привозили к якутам в село. Они охотно оставались жить в селах, говорили — Саха буоллум.

            0
          • aranas
            23 апреля 2016  

            Китайцы называют Китай Тунгуо!

            https://www.youtube.com/watch?v=RpxS10ZWsks
            Когда Гордея спрашивают, где он хочет остаться, когда вырастет в России или в Китае? Гордей подумав выбирает Тунгуо то бишь Китай. Тунгусы - это китайцы!

            0
        • nathan
          21 апреля 2016  

          1*, У хангаласцев впрочем как и у остальных якутов 15% американская гаплогруппа С2M407 та же самая что и у прямых потомков Чингисхана. Дыгын - Тыгын - Тигин - Тугум . Народ змей Йелан -Джилан - Елан -Ураан.
          Г. Е. Грумм-Гржимайло предполагает, что у этнических истоков племен змей находятся динлины.
          Племя елан подразделялось на три рода:
          ЭСКЕ-ЕЛАН (Родовые подразделения: бадрак, елан, кугэрсен, якут).
          ИДЕЛЬ-ЕЛАН[3] — река)-Елан (Родовые подразделения: кандры, урнак, байсары).
          КЫР-ЕЛАН (ТЫШКЫ_ЕЛАН) (Родовые подразделения: булэк, искендер, исламгул, кара-кыпсак, куян, тэзэй).
          Б. А. Муратов часть еланских башкир связывает по происхождению с западно-сарматскими племенами роксолан и массагет-аланами

          0
  • Я тоже так считаю
    20 апреля 2016  

    Эвенки это нововведение, Саха не знали никаких эвенкилов.
    А вот тунгусы и есть тюрки, также тунгусами называли саха, долган и других мелких племен.

    0
    • воздух не портите тут
      20 апреля 2016  

      Я тоже так считаю, считай что угодно, но у себя дома, а не на форуме, где не только якуты сидят. думай, прежде чем писать, ты же можешь (или хочешь) оскорбить народ, который тебе ничего плохого не сделал. от твоего мнения не зависит история! а уподобляться быйангам не стоит- не тот человек, даже среднего образования не имеет, к тому же отбывал наказание- сам так писал. не надо из таких проповедников делать. не тот уровень.

      0
      • Stefano
        20 апреля 2016  

        Знаете,

        я понимаю, что вы не согласны с Быйангом. Но не надо в каждом сообщении напоминать про образование (а оно у Быйанга есть, я уверен), и про то, что он сидел. Это вас тоже не красит.

        0
      • Я тоже так считаю
        20 апреля 2016  

        воздух не портите тут, где я оскорбил или обидел народ.
        Откуда у вас такая уверенность, что тунгусы это именно эвенкилы. У Саха и у русских про такой народ нигде не упоминается.

        0
        • FR
          20 апреля 2016  

          Дай ссылку. Если желаешь обратное, что бы не утомлять тебя,

          открой в википедии. Не знание на форуме определяет объем мозга, как у Могула - Я ни чего не читал, значит ни чего нет. Море литературы. Или ты хочешь сказать в 1931 году собрали якутов, дали маньчжурский словарь - Учите будете эвенками!

          0
          • nathan
            20 апреля 2016  

            FR, Ну дык а где эвенкийский словарь...в студию! 1931 г. издания, ну или раньше...просим, просим.

            0
          • 1*
            21 апреля 2016  

            FR, нене Могул имеет диплом, причем не ЯГУ, а какого то нормального ВУЗа.
            Я был свидетелем, как вымкетали студентов из якутии после первого семестра, умныые учились год))
            Сам в разных городах пробоволся, в 5 вузах по всей Сибири был.

            0
    • Иенгра
      21 апреля 2016  

      Я тоже так считаю, так то русские тоже не знали Саха Якутия, только после 1992 года поняли как правильно называемся мы.

      0
  • я понял
    20 апреля 2016  

    Что ничего не понял:( так кто они эвенкилы?

    0
    • nathan
      20 апреля 2016  

      я понял, Один из нанайских родов, по самоназванию увань хи.

      0
      • Крио
        20 апреля 2016  

        Быйанг, так где цитата, ссылка и скан

        о том, что "Орочонов переименовали себя в 1931 году на саммите малых народов"?
        Ты всё про этот саммит так часто говоришь, так наверно читал его текст?
        А чего тогда не показываешь ссылку, скан либо цитату из него?
        Не стесняйся, докажи, что не врёшь про создание эвенков как народа в 1931 г.
        Ай-яй, Быйанг, понравилось тебе красивое слово "саммит", вот и брякнул явно не подумавши, а теперь жалеешь о сём, бедняжко...

        натан и саксак, не стойте столбами, пособите-ка вашему национальному лидеру Быйангу.

        0
        • Быйанг
          21 апреля 2016  

          Крио,
          Сколько раз уже показывал...
          В интернете полно ссылок на саммиты которые проходили в 1927 и 1931 годах, годах формирования эвенков из разных тунгуских народов теперешних территорий Хабаровского, Красноярского, и других областей и краев Сибири и Дальнего востока. Эвенкам были выделены территории для их развития в Красноярском и Хабаровском краях, которые стали называться Эвенкией. Якутию (Саха сирэ) ужали до теперешних размеров.

          0
  • Иенгра
    20 апреля 2016  

    А в чем, собственно дело? Че опять тунгусский вопрос поднимается под видом 7 кангаласских тунгусов? Кому это выгодно сталкивать лбами два соседских братских народа? Или опять начались меркантильные дела - поиск 24 натр с золотом? Или еще хуже, деолокан (как написать вместо ео , это тот камень, который снегом управляет) ищите!
    Всегда считал, что на историческом форуме можно узнать про историю своей родине и народе. Но не гадости выслушивать?!

    0
  • Быйанг
    21 апреля 2016  

    Цитата:
    FR Вчера, 18:22
    Нет конечно, как и якутского на урунах. Или у тя есть!? Просим, просим!

    FR,
    Якуты на своем языки стали писать латинским алфавитом, как только увидели что можно писать латинским алфавитом, и создали свой латинский алфавит. в СССР потребовали перейти все союзные республики на кириллический алфавит, якуты создали свой кириллический алфавит которым пользуемся до сих пор. До появления в казаков и русских якуты писали своим - руническим алфавитом... что тут не понятного?

    0
    • FR
      21 апреля 2016  

      А чо писали то, сахалар, на урунах?

      0
    • FR
      21 апреля 2016  

      Витсен и Бетлинг саха оказывается! молодец Быйанг!

      0
      • 1*
        21 апреля 2016  

        FR, много среди нас недоумков((
        Ко всем подряд примазываются, и еще и к себе примазывают))

        0
      • Крио
        21 апреля 2016  

        Быйанг, ну ты утрудись ещё раз да покажи мне, фоме неверующему.

        "Сколько раз уже показывал...
        В интернете полно ссылок на саммиты которые проходили в 1927 и 1931 годах"
        .
        Значит, ссылку знаешь, так яви ея и всё.

        А то чего-то есть ссылки на саммиты 1991, 1993, 1999, 2005 и 2010 гг.
        А про 1927 и 1931 гг. - нет. Тогда и слово саммит не в таком ходу было.
        Что скажешь, Быйанг?

        0
        • Арбын
          21 апреля 2016  

          Криолина, ты жена Однерки?

          Четто одновременно держась за ручку появляетесь. Тут писали фио жены Однерки.

          0
  • Быйанг
    21 апреля 2016  

    Крио,

    ТАЙНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ ЭВЕНКОВ
    В истории человечества немало «белых пятен» – особенно много их там, где лежат истоки какого-либо народа. Проследить зарождение нации с ее языком, обычаями, верованиями и другими культурными особенностями всегда очень трудно – ведь письменные источники, как правило, отражают лишь сравнительно недавние эпохи, а тайны происхождения этноса сокрыты в незапамятных временах, о которых порой нам поведать может только археология.
    История происхождения эвенков также окутана завесой тайны: вопрос о зарождении этого народа до сих пор является предметом споров и своеобразным камнем преткновения для ученых. Так откуда же они взялись – эвенки?
    Итак, они звались… тунгусы?!
    Пожалуй, это звучит странно, но даже само название эвенкийского народа овеяно духо